Регистрация Войти
Вопрос

Почему бы не положить ножи в посудомоечную машину?

Что такого в посудомоечной машине, что она портит ножи?



Вот единственные причины, которые я нашёл:




  • Вы можете порезаться... Лично я чаще порезаюсь, когда пытаюсь постирать их вручную.

  • Лезвия могут повредить металлические полки с пластиковым покрытием... поэтому я кладу их в держатель для столовых приборов, а не на полку (она на 100 % пластиковая, без металла).

  • Лезвие может поцарапаться, если его заденут другим столовым прибором... поэтому положите лезвие отдельно в секцию для столовых приборов в посудомоечной машине.


Еда и напитки

Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/1804/why-not-put-knives-in-the-dishwasher
1
+ Читать

27 Комментариев

  1. Добавляю этот ответ, чтобы привести некоторые (правда, неофициальные) доказательства:



    Сейчас у меня есть нож, который мне подарил кто-то другой. Предыдущий владелец регулярно мыл этот нож в посудомоечной машине. Это не дешёвый нож, а от известного производителя (Zwilling-Henckels). Я бы сказал, что он среднего или хорошего качества.



    С этим ножом произошли две вещи:




    1. На рукоятке между хвостовиком и смоляными чешуйками попала вода. Со временем образовалась коррозия, которая расколола смоляные чешуйки.
      введите описание изображения здесь


    2. На самом лезвии появились точечные углубления (их трудно разглядеть на фотографии, они в основном на обухе, ближе к кончику видны лучше). введите описание изображения здесь




    Лезвие ножа также было повреждено, но, поскольку предыдущий владелец использовал дешёвую точилку, скорее всего, именно это и стало причиной повреждения лезвия (потребовалась полная переточка)



    Исходя из этого, я уверен, что лучший способ бережно относиться к ножам — всегда чистить их вручную. (А ещё не использовать дешёвые точилки)

  1. Я не вижу никаких упоминаний о том, что нагрев/охлаждение вызывают небольшое расширение и сжатие. Со временем это приводит к ослаблению соединений между накладками рукояти (пластиковыми, деревянными, из паккавуда и т. д.) и в итоге к отсоединению накладок от ножа. Это не единственная причина, но её стоит упомянуть.

  1. Меня учили не класть посуду с чёрными ручками в посудомоечную машину. Причина? Ручки теряют свой чёрный блеск и становятся сероватыми. Они светлеют. И знаете что? Это правда.

  1. Нержавеющая сталь, из которой сделаны лезвия, отличается от той, из которой сделаны кастрюли и миски. Она может быть гораздо более твёрдой, но гораздо менее устойчивой к коррозии. Сравните серии нержавеющей стали 300 и 400. Обычно из стали серии 300 не делают острые ножи, если только это не нож для дайвинга.



    Кроме того, особенно дорогие ножи не всегда изготавливаются из нержавеющей стали. Существует множество примеров ножей из углеродистой стали или так называемых полунержавеющих сплавов (например, D2, он же SKD11).



    Некоторые из самых дешёвых лезвий наиболее устойчивы к коррозии.



    Химикаты, используемые в посудомоечных машинах, вредны для всего этого.



    Кроме того, термоциклирование, особенно неравномерное, может привести к деформации. Для некоторых конструкций лезвий деформация — очень плохая новость, поскольку их будет сложно выпрямить и заточить, пока они изогнуты.



    Конечно, ручки из дерева, лака, кости, рога... всё равно нельзя мыть в посудомоечной машине.

  1. Посудомоечная машина нагревает лезвие до такой температуры, что структура стали меняется и лезвие перестаёт быть острым. Для этого достаточно одного раза в посудомоечной машине, так что если ваш нож уже побывал там — слишком поздно. Если ваш нож совсем новый — будьте предельно внимательны и не кладите его в посудомоечную машину.

  1. У моих ножей деревянные ручки, которые нельзя мыть в посудомоечной машине (лак имеет свойство плавиться). Я также с подозрением отношусь к ополаскивателям, которые, кажется, оставляют на всех поверхностях тонкий слой, что может быть вредно для лезвий.
  1. Для изменения структуры железа требуются более высокие температуры, поэтому это не повод не мыть ножи в посудомоечной машине.
  1. любые «микроскопические металлические частицы» или коррозия будут удалены сразу после того, как вы заточите нож. Ведь вы затачиваете ножи перед каждым использованием, верно???

  1. Тепло и вода полностью разрушают деревянные рукоятки. Я не могу придумать более быстрого способа испортить хороший нож с деревянной рукояткой.



    Средства для мытья посуды также вызывают коррозию металла, в том числе нержавеющей стали. У меня были хорошие ножи, на которых оставались следы от прилипшего порошка для мытья посуды. Эта проблема особенно актуальна для ножей из углеродистой стали.



    Не делайте этого — стирайте вручную.

  1. Самый простой способ повредить любое металлическое лезвие — подвергать его воздействию воды и химикатов дольше, чем необходимо. Когда вода просто остаётся на лезвии, коррозия приводит к отслаиванию металла (на микроскопическом уровне). Сразу же мойте и вытирайте нож после использования, и он прослужит вам всю жизнь с минимальными повреждениями. Я также слышал, что некоторые люди протирают лезвие спиртом, чтобы удалить воду.



    Это касается и бритвенных станков.

  1. Дорогие ножи могут пережить мойку в посудомоечной машине, но, как уже упоминалось, они могут ударяться о другие предметы, покрываться моющими средствами и т. д., а также повреждаться из-за контакта с деревом и т. д. Зачем так обращаться с дорогой вещью?



    Более дешёвые ножи просто заржавеют, даже если вы достанете их и высушите сразу после стирки. Да, вы можете отчистить их, но при этом вы теряете металл из лезвия, что может привести к появлению ржавчины в местах, которые невозможно высушить, и в целом ухудшает состояние ножей.

  1. Я слышал, что некоторые компоненты моющих средств для посудомоечных машин могут быть настолько агрессивными, что могут затупить ваши ножи. Однако я не эксперт в области взаимодействия металлов с чистящими средствами, поэтому, пожалуйста, не воспринимайте это как абсолютную истину.



    Я заметил, что если просто положить ножи в посудомоечную машину неплотно (как это часто приходится делать из-за длины ножей), то во время мытья они будут немного перекатываться, ударяясь о другие (металлические) предметы, например кастрюли и сковородки. Из-за этого они могут затупиться, поэтому я всегда мою свои ножи вручную.

  1. Даже для ножей без деревянной рукоятки посудомоечная машина — очень агрессивная среда. В первую очередь это касается лезвий. Если у вас есть качественные ножи, за которыми вы ухаживаете и которые планируете хранить долгие годы, то оно того не стоит. Нож может удариться о другие ножи или столовые приборы и получить зазубрину.



    Вы упомянули, что при ручной стирке вероятность пореза выше. Что ж, есть один секрет.



    Самый простой и безопасный способ помыть нож вручную — прижать его плоской стороной к краю раковины, а затем потереть губкой/скраббером открытую сторону ножа. Повторите с другой стороны. Так вы защитите лезвие, потому что его острие ни к чему не прикасается. Кроме того, вы защитите губки и руки от порезов.



    Сразу же вытрите его кухонным полотенцем, проводя им от основания до кончика от задней части ножа.
  1. @stephennmcdonald, похоже, они заново открыли для себя строппинг.
  1. @stephenmcdonald: Интересная статья! Вот ссылка. Я больше не буду оставлять ножи на сушилке.
  1. Наши кухонные ножи всегда были дешёвыми, но я ни разу не сталкивался с коррозией или ржавчиной. Я бы предположил, что дешёвые кухонные ножи сделаны из стали типа 420JS, которая на самом деле лучше противостоит коррозии, чем сталь, используемая для более дорогих ножей (компромисс заключается в том, что более дорогие ножи дольше сохраняют заточку, а сталь 420JS мягче).
  1. Не могу поверить, что отвечаю на такой старый вопрос, но всё же... то, что вы описываете, не является проблемой. Невероятно малая вероятность того, что «химические вещества» повредят заточку, а нож «ударится» о металлические предметы в посудомоечной машине, полностью нивелируется тем фактом, что вам НУЖНО ТОЧИТЬ нож КАЖДЫЙ РАЗ, когда вы собираетесь им пользоваться.

  1. Самая распространённая причина, о которой я слышал, заключается в том, что деревянные рукоятки не выдерживают таких условий и теряют внешний вид. Это всё ещё возможно, но нужно быть внимательным и сразу же вынимать ножи после завершения цикла стирки. И да, это правда. Мои ножи с деревянными рукоятками заметно потускнели по сравнению с их новыми собратьями.



    Наши ножи с недеревянными рукоятками (лезвия Wüsthof) можно без опасений мыть в посудомоечной машине.
  1. Интересно, какую структуру вы имеете в виду? Я знаю о различных типах структуры стали, которые образуются в результате нагрева и охлаждения, например, мартенситная и аустенитная сталь, но они образуются в результате охлаждения металла с раскалённого состояния до комнатной температуры. Вы хотите сказать, что 60 градусов по Цельсию в посудомоечной машине достаточно, чтобы изменить это? Или вы имеете в виду что-то другое под «структурой самой стали», и что это такое?
  1. Некоторое время назад на Lifehacker вышла очень интересная статья о людях, которые сушили свои одноразовые бритвы, проводя ими в обратном направлении по джинсам/полотенцу/предплечью, и в некоторых случаях их дешёвые одноразовые бритвы служили от 6 месяцев до года. По моим наблюдениям, с тех пор как я приобрёл несколько очень хороших ножей и начал сушить их сразу после каждого использования, они сохраняют остроту невероятно долго по сравнению с тем, что было раньше.
  1. Лично я считаю, что все эти «красивые ножи» — просто фетиш. Ножи — это ножи. Это инструменты. Используйте их. Не злоупотребляйте ими. Вряд ли у вашего местного мясника есть безумно дорогой нож из космической стали. И у вашего местного повара тоже вряд ли есть такой. Будьте практичны и найдите нож, который можно мыть в посудомоечной машине, и на этом всё. Изысканная деревянная ручка не сделает вашу готовку лучше, но из-за неё посуду нельзя будет мыть в посудомоечной машине. Пластиковые ручки служат дольше, чем деревянные. Дома у нас повседневная посуда с пластиковыми ручками, а изысканная посуда — полностью металлическая. Всю посуду можно мыть в посудомоечной машине.
  1. Старый пост, но другие ответы недостаточно ясны. Если у ваших ножей нет хрупких рукояток (не обязательно деревянных!), и вы осторожны, то можно хранить их в отдельных отсеках. Но большинство людей просто складывают их вместе с другими столовыми приборами (либо в посудомоечную машину, либо потом в ящик), не заботясь об их остроте. Конечно, есть вероятность, что они могут расколоться, если вы не будете осторожны, но они всё равно затупятся, особенно если это ножи низкого или среднего ценового сегмента. Источник: я делаю и затачиваю (и перетачиваю :/ ) острые предметы. PSA: большинство бытовых ножей тупые.
  1. Главное при чистке любого ножа — не порезаться, как вы и написали... с обратной стороны ножа. Я ни разу не порезался, чистя свои ножи. Единственные люди, которых я знаю и которые порезались, — это очень неуклюжие люди из тех, кто бросает все ножи в раковину и наугад хватает их с поверхности воды, покрытой множеством пузырьков :)
  1. Тонкий слой? Я бы перестал беспокоиться о лезвиях и задумался о том, что же ты на самом деле перевариваешь!
  1. Я никогда не слышал, чтобы кто-то не мыл ножи в посудомоечной машине. Я всегда их мыл, и с ними всё было в порядке.
  1. Я однозначно считаю, что ничего деревянного нельзя мыть в посудомоечной машине, потому что дерево со временем потрескается. А как насчёт ножей без деревянных деталей?
  1. Я согласен с утверждением автора ответа, получившего много отрицательных оценок, о том, что «большинство ответов здесь сводятся к „я так думаю“» и содержат очень мало убедительных доказательств. Для изготовления ножей используются разные виды стали, и они обладают разными свойствами. Если вам нужен действительно отличный ресурс о том, как сделать лезвие ножа острым, обратите внимание на scienceofsharp.wordpress.com, где используются изображения лезвий ножей, полученные с помощью электронного микроскопа. Это не для слабонервных. Но если вы хотите, чтобы ваши ножи были острыми, вам стоит избавиться от суеверий, связанных с ножами.
Вы уже ответили на этот вопрос