Регистрация Войти
Вопрос

Какая система нумерации у спагетти и имеет ли это значение?

Когда я несколько лет назад жил в Италии, я помню, как мой друг-итальянец объяснял мне систему нумерации спагетти (возможно, и других длинных макаронных изделий). В Италии спагетти продавались с указанием номера, который обозначал их толщину.



Она сказала мне, что для разных рецептов нужны спагетти определённого номера, если быть точным.



Может ли кто-нибудь объяснить систему нумерации спагетти лучше, чем я в своих смутных воспоминаниях? Действительно ли итальянцы так беспокоятся о том, чтобы спагетти с правильным номером соответствовали блюду, и сталкивался ли кто-нибудь за пределами Италии с рецептом, в котором указано конкретное количество спагетти?
Еда и напитки

Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/4815/whats-the-numbering-system-for-spaghetti-and-does-it-matter
1
+ Читать

40 Комментариев

  1. В Италии существует система нумерации с соответствующими названиями для каждого номера. Чем больше номер, тем толще лапша. Некоторые производители в США используют ту же систему нумерации. Вот список от производителя экструзионных матриц. Полный список смотрите здесь Pasta Shapes.pdf



    #1  0.6 mm. 
    
#2  0.7 mm.
    
#3  0.8 mm.
    
#4  0.9 mm.
    
#5  1.1 mm.
    
#6  1.3 mm.
    
#7  1.5 mm.
    
#8  1.7 mm.
    
#9  1.9 mm.
    
#10 2.1 mm.
    
#11 2.3 mm.
    
#12 2.5 mm.

  1. Да, это относится к размеру (толщине) макаронных изделий. Думаю, число указывает на конкретный «рисунок» (по-итальянски trafila), где чем больше число, тем шире отверстие и тем толще макароны. Не думаю, что существует стандартизированный размер для каждого отверстия, поэтому результат может отличаться в зависимости от того, какие макаронные изделия trafila используют производители.

  1. Это всего лишь «номер продукта», и у разных производителей он может отличаться для одного и того же вида макаронных изделий.

  1. Как итальянец, я действительно не понимаю логики, лежащей в основе этого числа. Я спрашивал у матери, но безрезультатно. Мы не знаем, но, на мой взгляд, это просто система нумерации продукта, то есть в ней нет никакого скрытого смысла.



    Беспокоимся мы об этом или нет, но, конечно, беспокоимся. Подобрать неподходящий соус к пасте — это почти кощунство, и в качестве наказания за ошибку вы можете столкнуться с неодобрением, вплоть до откровенного оскорбления. Я не шучу. Например, мясные блюда (такие как рагу, также известное как болоньезе, но только за пределами Италии) сочетаются с пенне, тальятелле, фузилли и вообще со всеми видами пасты на основе яиц (например, строццапрети, пальерини, паппарделле, спагетти алла читра). Спагетти болоньезе для нас — это ересь.



    Для острых соусов, таких как путтанеска, аматричана, карбонара и т. д., нужна обычная паста, например спагетти или пенне. Песто всегда подают с баветте, хотя иногда для удобства мы используем спагетти, но мне это кажется неестественным.



    Подводя итог, можно сказать, что простого правила не существует, хотя, если вы назовете мне соус (даже совершенно новый) , я смогу сказать, какая паста к нему подойдет, а какая нет.

  1. Насколько я помню, я видел цифры только на упаковках спагетти. Спагетти № 5 — это обычный размер, а спагетти № 8 (спагеттони) толще; есть также спагетти № 3 (которые в Италии называют спагеттини).



    Обычные спагетти всегда имеют размер № 5, но их толщина зависит от производителя, так же как размер рубашки зависит от производителя.


  1. Хорошо, вот что нам сообщили напрямую из службы поддержки De Cecco:




    В ответ на ваш вопрос мы хотели бы сообщить, что упомянутые вами цифры не имеют логического обоснования, а являются просто кодовыми номерами, которые мы присваиваем нашим продуктам при создании новой формы.

  1. Это, безусловно, определяет толщину пасты. Как правило, чем толще паста, тем больше числовое значение.

    Пример для Barilla:




    1. Капеллини №1

    2. Спагеттини № 3

    3. Спагетти №5

    4. Вермишель № 7

    5. Вермишель №8

    6. Bucatini #9

    7. Баветтин № 12

    8. Баветта №13
  1. Ну, потому что я видел, как его используют многие итальянские производители.
  1. Это запатентованная система, используемая одним из производителей оборудования для изготовления макаронных изделий. Как вы думаете, почему она применима не только у этого производителя?

  1. Нашла ссылку здесь http://www.sicilianculture.com/food/pasta.htm



    «Пронумерованные» макароны Часто на упаковках с макаронами можно увидеть цифры, например «Тонкие спагетти № 9». Почему? Что это значит? В «старые времена» на фабрики приезжали работать волны иммигрантов. Среди них были ирландцы, азиаты, немцы, итальянцы и представители многих других этнических групп. Кроме итальянцев, никто из этих групп не говорил на этом языке и уж тем более не мог правильно произнести или различить слова «спагетти» и «спагеттини». Поэтому до появления автоматизированных компьютеров руководителям фабрик приходилось всё объяснять, и было гораздо проще сказать: «Сегодня мы делаем № 9».

  1. РЕДАКТИРОВАТЬ: судя по всему, приведённый ниже ответ является «распространённым заблуждением». См. другие ответы на этот вопрос. Узнавайте что-то новое каждый день!



    Да, существует система нумерации спагетти. Чем меньше номер, тем меньше радиус спагетти.



    Для puttanesca я видел рекомендацию использовать #12.



    Беспокоятся ли итальянцы по этому поводу — я не знаю, но, думаю, это зависит от конкретного итальянца. Я пока не встречал рецептов с указанием размера порции и не смотрю на него в магазине (даже когда был в Италии).



    У меня также есть отличная иллюстрация о числовых спагетти. :)
  1. Это, похоже, противоречит всем остальным ответам и дублирует ответ с наименьшим количеством голосов, в котором теперь говорится, что это всего лишь миф. Есть ли у вас доказательства в поддержку этой версии?
  1. @nico: совершенно верно.
  1. И не забывайте о региональных особенностях... лучше не ставить двух итальянцев (особенно из разных регионов) готовить на одной кухне, если вы не хотите слышать, как они спорят о том, как правильно это делать :D (кстати, я итальянец)
  1. Конечно, нельзя использовать неподходящий соус с неподходящей формой макарон. Я знаю и понимаю это. Мой вопрос касался использования «правильного» или «неправильного» количества макарон определённой формы (спагетти 12 против спагетти 72).
  1. Да, как «Феттучини Альфредо», о котором никто не знает в Италии. Кроме того, итальянцы очень консервативны в кулинарии и не любят вариации, которые не являются «традиционно итальянскими». Это также означает, что у нас нет вариаций одного и того же блюда: в итальянской карбонаре всегда должен быть гуанчиале, а не бекон (даже если вы вряд ли заметите разницу...), а пармезан и пекорино должны быть в правильной пропорции... Мне гораздо больше нравится, когда в блюдах чувствуется иностранный колорит.
  1. Да, я уже слышал об этом, и часто есть веские причины сочетать пасту с соусом (хотя иногда это просто традиция). «Спагетти болоньезе» — это всегда английская интерпретация итальянского блюда.
  1. Разве вермишель не должна быть очень ТОНКОЙ?
  1. @Лоренцо: Спагетти GOTO 20. ой, подождите... вот почему это называется спагетти-кодом! ;)
  1. @systempuntoout: да, им действительно пришлось использовать старый добрый стиль BASIC и нумерацию 10 20 30 40... чтобы оставить средние числа для последующих дополнений. Что ж, это не сильно улучшает масштабируемость...
  1. @Lorenzo Да, масштабирование прошло не очень хорошо.
  1. Это правда, потому что на заре существования конкретной компании по производству макаронных изделий (в данном случае Barilla), когда они только начали выпускать продукцию в запечатанных упаковках, они действительно увеличивали нумерацию в зависимости от толщины. Но эта система быстро устарела из-за появления макаронных изделий не в форме спагетти и новых вариантов.
  1. Например, для де Чекко: капеллини № 9, спагеттини № 11, спагетти № 12, вермичеллини № 169, вермичелли № 170, букатини № 15, лингвини № 7, лингвини пикколе № 8. Я согласен с тем, что здесь, похоже, есть «неявная корреляция». У нас есть контрпримеры для лингвини пикколе и очень высокое значение для вермичеллини. В любом случае это хорошая мнемоника, но что касается происхождения, я не думаю, что дело в этом.
  1. @systempuntoout: «По толщине они делятся на спагеттини (n. 3), спагетти (n. 5) и уже почти не встречающиеся спагеттони (n. 8). Толщина, указанная в номере, может незначительно отличаться у разных производителей». Здесь говорится, что по толщине различаются виды спагетти (вместе с их номерами) и что номер может отличаться в зависимости от производителя. Тот факт, что толщина обозначается числом, не обязательно означает, что это число является показателем толщины. Просто существует связь между определённым видом макаронных изделий (которые имеют определённую толщину) и числом.
  1. @Стефано на самом деле так утверждает Википедия (Италия) it.wikipedia.org/wiki/Spaghetti
  1. Похоже, что между ними есть связь, но я думаю, что это просто совпадение.
  1. Хм, я почти не сомневаюсь, что это и есть истинное объяснение, поскольку эти цифры появились ещё до эмиграции из Италии и иммиграции в Италию... На самом деле, скорее всего, это просто «номер продукта», и он может отличаться у разных производителей.
  1. Я думаю, что Tea Drinker прав в этом вопросе. Это никак не связано с самой Италией...
  1. Совершенно верно. Нельзя верить всему, что читаешь в интернете. Но ответ Майкла, похоже, подтверждает эту мысль.
  1. Я не очень в этом уверен... это просто ощущение.
  1. Это похоже на объяснение, которое применимо к Соединённым Штатам, а не к Италии
  1. Если бы номера были напрямую связаны с шириной, то № 12 был бы несъедобным, так как спагетти № 7 уже относительно широкие...
  1. Мне всегда казалось, что ему не хватает воображения. Это показывает, как много я знаю. На самом деле за этим стоят глубокие размышления и опыт.
  1. «Беспокоятся ли итальянцы по этому поводу — я не знаю, но, думаю, это зависит от конкретного итальянца. Я пока не встречал рецептов, в которых указывался бы размер, и я не смотрю на него в магазине (даже когда был в Италии).» В итальянских рецептах, написанных на итальянском языке, никогда не указывается конкретное «количество», но там есть указания на то, какие спагетти нужны: спагетти, спагеттини, вермишель, букатини и т. д.
  1. Что ж, каждый день узнаёшь что-то новое. Спасибо!
  1. Я не думаю, что это правильно. Смотрите мой ответ ниже.
  1. Да, картинка несерьёзная. А вот всё остальное — да.
  1. О, только не такая нумерация! хотя это и заставило меня улыбнуться...
  1. Раньше я терялся в этом потоке писем...
  1. У меня нет конкретного ответа, только комментарий. Моя мама каждый сочельник готовила вкуснейшие макароны с сыром, запечённые в глиняном горшочке. Я следовал этой традиции в своей семье примерно до десяти лет назад, пока не перестал находить макароны. Это были макароны № 17. Это была длинная спагеттообразная лапша с широким отверстием, не таким широким, как у ригатони, и не таким маленьким, как у пенне. Я всегда думал, что это связано с шириной отверстия. С тех пор ни один Mac&Cheese не был так хорош, как тот, № 17.
Вы уже ответили на этот вопрос