Вопрос

Безопасно ли есть копчёный бекон без обжарки?

Я спрашиваю об этом, потому что на упаковке бекона нет никаких указаний на то, можно ли есть его «сырым», и вообще, есть сырое мясо — плохая идея.



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/13958/is-it-safe-to-eat-smoked-bacon-without-grilling

34 Комментария

  1. Да, вы можете есть сырой бекон, если подвесите его. Если подвесить бекон и дать ему высохнуть на воздухе, он станет панчеттой. Это блюдо, которое едят сырым.


    Эмпирическое правило гласит, что при сушке на воздухе вес должен уменьшиться на 30 %. Купите весы, которые могут взвешивать в граммах, и взвесьте засоленную свиную грудинку. Умножьте вес в граммах на 0,7, и, когда грудинка достигнет этого веса, вы сможете есть её сырой.


  1. Я всегда ел бекон сырым, и мне никогда не становилось плохо от этого. Лично мне больше нравится вкус сырого бекона, чем приготовленного. На мой взгляд, он менее солёный и больше похож на бекон :D Но, думаю, решать тебе, стоит ли пробовать... Я ем его так с 6 или 7 лет, и у меня никогда не было никаких проблем.


  1. В США трихинеллезом заражаются всего около 8 человек в год, и почти все случаи связаны с употреблением в пищу недостаточно термически обработанного мяса дикого кабана.



    Свинина, выращенная на фермах в США, практически не содержит трихинелл, поэтому FDA снизило температуру, указанную в рекомендациях по приготовлению свинины, со 160 градусов до 145, или средней, с трехминутным перерывом.



    Свинину больше не нужно пережаривать, как раньше, хотя вопрос с беконом по-прежнему привлекает моё внимание.


  1. Несмотря на процесс копчения и вяления, сырой бекон по-прежнему опасен для здоровья. Трихинеллы, личинки червей, могут содержаться в сырой свинине. Хотя коммерческие производители коптят и вялят бекон перед продажей, копчение и вяление не всегда убивают трихинелл, но благодаря добавлению соли и нитритов бекон менее подвержен порче, чем другие виды сырого мяса, согласно данным Службы безопасности и инспекции пищевых продуктов Министерства сельского хозяйства США. Соль замедляет рост бактерий, напрямую подавляя его или снижая содержание воды. Бактериям нужна вода для размножения, и при снижении её содержания мясо может храниться дольше, но пока в нём есть влага, есть и возможность развития трихинелл.


  1. В детстве я часто бывал в мясной лавке своего дяди в Миннесоте. Мы доставали бекон из коптильни и сразу же нарезали его. Мы ели его прямо с ножа, и казалось, что мы съедаем его целиком. Мне было лет 9–12, и к тому возрасту у меня ещё не сформировалась иммунная система. Я никогда не болел и не чувствовал себя плохо. На самом деле, насколько я помню, это был один из самых вкусных продуктов, которые я когда-либо ел. Рискну предположить, что это гораздо безопаснее, чем десятки сырых устриц, которые я ем во Флориде каждый год.


  1. Просто съешьте его, он вкусный! Если бы он был сырым, то выглядел бы как сырая свинина, ну, знаете, как свиная отбивная перед жаркой. Бекон хорош как в жареном виде, так и в том, в котором его продают в мясной лавке. Говорить, что бекон «сырой» до того, как его поджарят, — значит неправильно использовать слово «сырой».


  1. Я съел немало «сырого» бекона и ни разу не отравился. Я просто проверяю, чтобы на этикетке было указано, что он копчёный и/или вяленый, и ем только из только что открытой упаковки. Кроме того, вам может стать плохо, если в беконе слишком много жира, поэтому постарайтесь найти бекон с хорошим соотношением мяса и жира : )


  1. После того как я съел приготовленный бекон и получил такое сильное пищевое отравление, что «видел мёртвых людей», я бы не спешил есть сырой бекон. Однако, как предполагает Марк Шультейс, это, скорее всего, связано с производством и хранением, а не с чем-то другим.


  1. Вяленое мясо — это сырое мясо. Вы его вялите, а затем подвешиваете. Когда оно теряет 30 % веса, оно готово. Я делал так только с беконом, который готовил сам.
  1. По данным Службы безопасности и инспекции пищевых продуктов Министерства сельского хозяйства США, если на этикетке не указано иное, свиной бекон считается сырым. Если вы зайдете на сайты нескольких производителей, например Oscar Meyer или Bar-S Brand, то увидите, что они предлагают продукты с пометкой «полностью приготовлено». Таким образом, если на этикетке не указано «полностью приготовлено», значит, продукт не готов.


  1. Я согласен с Румчо и Джеймсом Барри в некоторых моментах. Во-первых, современный «копчёный» бекон может быть просто копчёным с добавлением дыма в качестве ароматизатора, а не «настоящим» копчёным, или копчёным не так долго. Хотя добавление соли и химических консервантов увеличивает срок хранения, это не убивает ВСЕ бактерии (подробнее о последствиях см. ниже).



    Еще одним отличием от "современных" и "исторических" продуктов из свинины, включая бекон, но также распространяющихся на другие продукты, является способ производства. Современная свинина, как правило, выращивается на чистых источниках пищи, и вы не увидите "выбросьте бытовой мусор в свинарник" или свиней, бродящих по улицам в поисках еды (по крайней мере, обычно). Эти "старые" источники корма, возможно, все еще существуют в некоторых регионах, даже при производстве современной свинины. Я обращаю на это ваше внимание, потому что некоторые паразиты могут присутствовать и действительно присутствуют в современной свинине, но их количество НАМНОГО меньше, чем раньше. Тем не менее, если вы НЕ ЗНАЕТЕ источник, вы не можете быть уверены, и всё ещё существует вероятность того, что эти паразиты погибнут при термической обработке. Это одна из причин, по которой свинину готовят более тщательно, чем другое мясо, например, мясо крупного рогатого скота, овец, коз или других травоядных животных, которые обычно не едят эти продукты.



    Исторически сложилось так, что при засолке мяса (бекона, ветчины и т. д.) содержание влаги в нём уменьшалось. Таким образом, процесс копчения высушивал этих паразитов и снижал «дружелюбность» продукта по отношению к бактериям, а также влиял на содержание соли, сахара и дыма, которые добавлялись/добавляются в процессе обработки. Обратите внимание, что при традиционном копчении (в коптильне) температура продукта также немного повышается в течение более длительного времени, чем при большинстве способов приготовления, но не настолько, как при варке, и дольше, чем при процессе, который используется только для придания вкуса.



    Ещё одно замечание: копчение (не добавление ароматизатора дыма, а сам процесс) также способствует высыханию/герметизации внешнего слоя, что делает его менее «доступным» для проникновения таких загрязняющих веществ, как бактерии. Этому также способствует повышенное содержание соли во внешних слоях.



    Если вы покупаете продукт, который хранится в холодильнике, будьте готовы его приготовить. Если продукт не хранится в холодильнике, он может быть «безопасен» для употребления, но не так нежен, как приготовленный.



    Суть в том (по крайней мере, для меня), что я никогда не ем мясо сырым, если только не готовлю его сам, включая выращивание животного и его переработку.



    Что касается процесса приготовления, то, как уже отмечали другие, при термической обработке мяса разрушаются соединительные ткани, что делает его более приятным на вкус и облегчает процесс пережёвывания.


  1. На 30 % меньше, чем когда вы его подвешивали, или чем в сыром виде? Потому что купленный вами бекон уже немного обезвожен...
  1. Это не отвечает на вопрос автора. Это комментарий к ответу SlinkDoink.
  1. Есть ли у вас доказательства или ссылки на источники, подтверждающие, что факторы, которые вы упоминаете, применимы к современному копчёному бекону? Копчение исторически использовалось для сохранения мяса. Вопрос в том, достаточно ли эффективны современные методы, а не в том, какие бактерии нужны для роста.
  1. Я бы немного поспорил с rumtscho: бекон, приготовленный традиционным способом, — это одно, а то, что вы покупаете в упаковках в супермаркете, — совсем другое. Они похожи внешне и на вкус, но коммерческие продукты обрабатываются быстро и не тестируются на предмет употребления в пищу без термической обработки.



    Доказано, что такие продукты, как пармская ветчина и шварцвальдский шпик, пригодны для употребления в пищу без термической обработки. Современный бекон, как правило, не подходит для этого. С другой стороны, я точно знаю, что в Испании сырой бекон из упаковки часто едят без термической обработки, и я встречал людей, которые едят сырые сосиски (на мой взгляд, это не лучшая идея).



    Я бы не стал есть его сырым...


  1. В таком случае, выбирая любой продукт, задайте себе вопрос: в доме XIX века его хранили бы в погребе или съели бы сразу?



    Что касается бекона, то всем известно (по крайней мере, я думаю, что всем это известно), что его долго хранили в погребе. Так что это точно не тот продукт, который портится слишком быстро. Его можно есть сырым. (На самом деле я часто так делаю, когда мне нужно быстро приготовить сэндвич.) Его может быть немного сложно разжевать, поэтому нарежьте его заранее.



    Причина этого в том, что бекон — это вяленое мясо. Есть две причины, по которым не стоит есть сырое мясо: вкус и безопасность пищевых продуктов. Вкус у всех разный, некоторые люди не против такого вкуса и едят сырое мясо, если могут найти достаточно свежий источник мяса (например, сашими, карпаччо, тартар из говядины). С беконом проблем с безопасностью пищевых продуктов не возникает. В процессе приготовления бекона свинину солят и коптят. Оба этих способа убивают бактерии, создают среду, неблагоприятную для новых колоний (сухую, солёную), и придают мясу новый вкус, который лучше, чем у сырого мяса.



    Если вы сейчас задаётесь вопросом, зачем вообще нужен холодильник для бекона и других продуктов, которые раньше хранились в погребе, то на это есть причина. Во-первых, у большинства из нас нет удобного погреба с температурой 12–15 °C, а при обычной температуре на кухне бекон не только быстро портится, но и становится невкусным. Он просто жирный. Во-вторых, в супермаркете редко можно найти сухой бекон. Даже если процесс засолки не включает вымачивание в рассоле, бекон часто выдерживают гораздо меньше, чем раньше, а затем упаковывают в вакуум, поэтому снаружи он не становится по-настоящему сухим. Поэтому бактерии вполне могут начать размножаться на нём ещё до того, как он попадёт в морозильную камеру. В морозильной камере он хранится гораздо дольше, чем сырое мясо, и его вполне можно употреблять в пищу без жарки. Думаю, популярность жареного бекона обусловлена в основном вкусовыми предпочтениями.


  1. Тот факт, что вы пережили какое-то событие, не означает, что оно не было рискованным. Опасная собака может и не всегда укусить.
  1. Кроме того, некоторые производители указывают, что бекон имеет «привкус копчения», как указано на сайте Bar-S.
  1. Да, от жира люди не болеют
  1. Э-э-э, это бессмысленно. Жир — самая вкусная часть, без него это была бы просто солёная свиная вырезка. От жира не тошнит; я только что съел полфунта сырого бекона и попросил у мясника самые жирные и белые ломтики.
  1. @ThomasG.Mayfield - не я, я слишком много знаю по части загона (то есть свинарника) :)
  1. Свинину больше не готовят так тщательно: nytimes.com/2011/05/25/dining/…
  1. @CharlotteFarley споры ботулизма гораздо опаснее.
  1. @CharlotteFarley Варёное мясо также потенциально канцерогенно, так что тут палка о двух концах.
  1. Я нервничаю из-за всего, что содержит нитриты, — они потенциально канцерогенны.
  1. Существует также два основных вида колбасы: свежая и консервированная (т. е., вяленая, сушёная и/или копчёная). Первая (например,, колбаса для завтрака) — это, по сути, сырой мясной фарш. Вторую (например,, салями) обычно можно есть без дополнительной термической обработки. Вы знаете людей, которые едят свежую колбасу‽
  1. Это также зависит от вида бекона. Например, бекон Benton's поставляется без холодильника с пометкой, что его можно хранить при комнатной температуре, так как он правильно приготовлен и упакован в вакуумную упаковку.
  1. Я согласен с тем, что современный бекон не сравнится с правильно приготовленным домашним беконом. Но у меня в холодильнике есть упаковка бекона, на которой написано: «Свинина, соль, нитриты, консерванты, дым». Поскольку всё, кроме свинины, в этом списке обладает антибактериальными свойствами, я считаю, что бекон из упаковки безопасен для употребления, даже если он не подвергался традиционной сушке, как пармская ветчина или шварцвальдский бекон. При хранении в холодильнике оно гораздо безопаснее, чем сырое мясо. Окончательное решение должен принимать тот, кто ест это блюдо, поскольку на кону его здоровье.
  1. Однако обратите внимание, что трихинеллы, паразиты, которых больше всего опасаются в беконе, не являются бактериями. По-видимому, они не так распространены, как раньше. Посмотрите на этом сайте: healthyeating.sfgate.com/happen-eat-undercooked-bacon-3110.h‌​tml Кроме того, то, что они делали что-то в XIX веке, не делает это безопасным.
  1. У меня сложилось впечатление, что бекон, который я покупаю в продуктовом магазине, и выдержанный копчёный бекон, который люди хранили в своих подвалах в былые времена, — это совершенно разные вещи.
  1. Я не могу вспомнить, чем мы тогда занимались... это было так давно.
  1. Считается, что сырое мясо усваивается значительно хуже, чем приготовленное, и это одна из основных причин, по которой люди вообще готовят пищу.
  1. Бекон в сыром виде безопасен для здоровья? Подумать только, я потратил столько времени на его приготовление!
  1. С огурцами у меня та же проблема. На этикетке в магазине не указано, можно ли есть их сырыми или их нужно предварительно приготовить. Более того, никто не знает, как их готовить.
Вы уже ответили на этот вопрос