Вопрос

Возможные проблемы при подключении переменного резистора к цепи датчика положения педали акселератора

Какие проблемы могут возникнуть при подключении переменного резистора к цепи датчика положения педали акселератора?



Цель состоит в том, чтобы создать переключатель мощности с помощью диска, который будет поворачиваться таким образом, что при уменьшении угла поворота диска одинаковое изменение положения педали будет приводить к постепенному уменьшению угла открытия дроссельной заслонки. Например, если диск повернут наполовину, то при нажатии педали до упора дроссельная заслонка будет открыта наполовину.



Перевод вопроса с Mechanics Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://mechanics.stackexchange.com/questions/49598/potential-issues-wiring-a-variable-resistor-into-accelerator-pedal-position-sens

28 Комментариев

  1. Основная проблема, с которой я бы столкнулся, заключается в том, что у вас, скорее всего, возникнут разногласия с показаниями компьютеров, что приведёт к сбоям в отображении EFI.



    Первая проблема заключается в том, что TPS, который вы рассматриваете, на самом деле использует сопротивление сигнала для измерения или нет (хотя я считаю, что подавляющее большинство модулей TPS работают именно так). После этого возникает вопрос: увеличивается или уменьшается сопротивление вашего TPS при переходе в рабочий режим?



    Например, сигнал отправляется при напряжении 5 В постоянного тока и возвращается при напряжении 3 В постоянного тока при закрытой дроссельной заслонке. Затем при открытии дроссельной заслонки он возвращается при напряжении 5 В постоянного тока. В этом случае сопротивление уменьшается по мере открытия дроссельной заслонки, поэтому добавление переменного резистора приведёт к обратному эффекту.



    Следующая проблема заключается в том, что (при условии увеличения сопротивления с помощью WOT) при добавлении переменного резистора с сопротивлением 25 кОм это сопротивление будет сохраняться при любом положении дроссельной заслонки. Это означает, что если датчик положения дроссельной заслонки выдаёт 45 кОм, а вы добавляете ещё 25 кОм, то при закрытой дроссельной заслонке сигнал будет выходить за пределы ожидаемых параметров ЭБУ.



    И последнее: компьютеры могут быть оснащены несколькими датчиками для управления дроссельной заслонкой. Поэтому, если датчик положения дроссельной заслонки что-то считывает, а датчик положения педали — что-то другое, это создаст конфликтную ситуацию для компьютера. Вот почему я говорю, что в таком случае у вас как минимум возникнут проблемы с EFI.






    Я написал всё это, пока вы, ребята, обсуждали это в комментариях. Таким образом, чтобы обновить информацию в соответствии с ней, нужно понять, как работает датчик, и вы всё равно столкнётесь с проблемой, описанной выше курсивом.






    ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ: это то, что я бы назвал «предсказуемыми» проблемами. Есть и другие возможные проблемы, с которыми вы можете столкнуться, и есть способы создания намного более сложных схем для решения этих проблем.



    В конечном счёте, похоже, что для решения вашей задачи потребуется довольно продвинутая коммуникация с несколькими различными подсистемами. По крайней мере, что касается расхода топлива и вождения в зимних условиях, то для этого и предназначены различные системы контроля тяги и электронного впрыска топлива. Они позволяют компьютеру обрабатывать данные НАМНОГО быстрее, чем это может сделать человек, и адаптироваться соответствующим образом.


  1. @Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 пример. dropbox.com/s/aq9t8hqdmdejqo4/ETC.png?dl=0 часть дроссельной заслонки в положении «стоп». Уменьшено dropbox.com/s/hv4wdidzhwpc2my/ETC2.png?dl=0
  1. @Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 это правда, это не совсем одно и то же. но PCM всё равно должен дождаться настройки TPS. я бы предположил, что большая часть задержек, которые ощущают люди, связана с ограничением крутящего момента в PCM. у меня на машине лёгкая настройка с отключённой функцией ограничения крутящего момента. Мне было бы сложно реально оценить разницу, если бы я не знал, какой у неё тип.
  1. @PᴀᴜʟSᴛᴇʀ2 теория все та же, что и при приводе по кабелю. вы просто используете электродвигатель вместо кабеля. когда речь идет о сигналах tps 1/2, только один используется в качестве входного сигнала управления подачей топлива / газораспределением, другой является проверкой рациональности (?) по сравнению с другим сигналом.
  1. Да, это определённо можно сделать с помощью кода. Лучше всего будет перепрошить PCM с пользовательской калибровкой при любых изменениях дроссельной заслонки. Большинство тюнинг-сообществ нашли способы реализовать выбор карт одним нажатием кнопки.
  1. @Ben В таком случае любое дополнительное сопротивление нарушит расчёты PCM, верно? Я думаю, что если вы добавите сопротивление в приложение, то при положении педали «0» оно будет считывать показания для положения «-2» или чего-то подобного, что, скорее всего, выходит за рамки параметров PCM.
  1. @Ben — всё по-прежнему? В системе DBW всем управляет ЭБУ. Я слышал, как люди говорили о задержках в реакции дроссельной заслонки из-за DBW, которые можно в большинстве случаев устранить. В системе DBC ЭБУ является ведомым устройством по отношению к кабелю и сигналу от датчика положения дроссельной заслонки. В системе DBC он должен успевать за поступающим воздухом, направляемым правой педалью, но при этом он управляет воздухом по своему усмотрению в системе DBW.
  1. @Ben — я имел в виду, что все датчики на эффекте Холла обеспечивают положение пластин в соответствии с требованиями ЭБУ. В системе с тросовым приводом датчик положения дроссельной заслонки приводит в действие ЭБУ, который затем определяет необходимое количество топлива (разумеется, с учетом других входных данных). В системе с электронным приводом датчик (как вы описали) сообщает ЭБУ, в каком положении он должен находиться, и ЭБУ управляет процессами (разумеется, с учетом всех других входных данных). Хотя я понимаю, что DBW «технически» является TPS, он выполняет не ту же функцию, что и в системе DBC.
  1. @Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 Большинство современных систем бесколлекторного электродвигателя имеют два датчика TP (на эффекте Холла) и два датчика APP (на эффекте Холла). В большинстве систем APP/TPS 1 сигнал меняется с низкого на высокий, а в APP/TPS 2 — с высокого на низкий. ИЛИ они оба меняются с низкого на высокий с небольшой разницей в напряжении сигнала. PCM сравнивает сигналы TPS 1/2 или APP 1/2 и кодирует/переходит в режим ограничения мощности, если тест не пройден. Даже незначительные различия между двумя сигналами будут закодированы.
  1. @Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 на моём дизельном Duratorq 2,2 литра точно нет дроссельной заслонки: сами посудите...
  1. @SolarMike — даже в наши дни в дизельных двигателях есть дроссельные заслонки... сами посудите.
  1. @SolarMike Тоже верно. Чем шире спектр транспортных средств, тем сложнее дать точный ответ. :)
  1. Просто помните, что не во всех автомобилях есть дроссельная заслонка...
  1. @Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 Я думаю, что в целом это верно (я тоже не эксперт в этой области), но, судя по тому, что я читал, в некоторых автомобилях установлены (на первый взгляд) дублирующие друг друга датчики. Полагаю, каждый производитель ищет способ запатентовать одно и то же, поэтому вы можете столкнуться с подобными странностями. Но вы правы: если бы ЭБУ управлял шаговым двигателем, он бы выполнял обе функции.
  1. @GdD кроме того, меньше проблем с избытком мощности, когда она вам не нужна, или с ошибкой при нажатии на педаль газа, из-за которой вы мгновенно теряете сцепление с дорогой
  1. @GdD, позвольте мне сказать так: я знаю, что мне не хватает самоконтроля, и машина мощностью 600 л. с. мне не поможет. Я хочу помочь себе настолько, насколько это возможно, и я совершенно не против использовать для этого технологии
  1. В таком случае переменный резистор, который вы ищете, называется «ножка» @Ceshion
  1. @agentp Я вижу, что они делают их для некоторых автомобилей. Я не уверен, что они подойдут для автомобиля с заменённым двигателем, но, думаю, если они делают их для автомобилей с обычным двигателем, то они подойдут
  1. @GdD идея состоит в том, чтобы создать гоночный автомобиль, который при этом можно будет использовать на дорогах общего пользования. В большинстве случаев вам не понадобится вся его мощность, но вы сможете воспользоваться ею, когда захотите
  1. Мне это кажется плохой идеей. А что, если тебе понадобится вся твоя сила?
  1. Для этого можно купить готовые коробки. Введите в Google «перенастройка дроссельной заслонки».
  1. Я бы подумал, что большинство автомобилей с проводной системой привода будут иметь не TPS, а скорее двигатель, приводящий в движение дроссельную заслонку, которой управляет ECU. На самом деле он не нужен, потому что для правильной работы двигателя дроссельной заслонки он будет передавать обратную связь в блок управления в известном положении. Отчасти противоположно тому, как работает TPS. Я не эксперт в этом вопросе... это всего лишь мое понимание.
  1. Скорее, это регулятор на консоли, который можно использовать в любое время для ограничения скорости (с нижним пределом, вероятно, около 30 %), чтобы снизить расход топлива, облегчить вождение в зимнее время и т. д.
  1. Похоже, вы хотите установить что-то вроде переключателя, который будет ограничивать мощность автомобиля, когда вам не нужна полная мощность? То есть что-то вроде «ключа для персонала» для вашего автомобиля?
  1. О! Моя ошибка, я исправлю вопрос.
  1. Верно, но это не TPS. Это датчик положения педали акселератора... да, это семантика, но я хотел убедиться, что правильно понял ваш вопрос.
  1. Я не думаю, что это правда. Во всех электронных системах управления дроссельной заслонкой, которые я видел, есть датчик (дроссельной заслонки/педали, в зависимости от ситуации), который передает данные в ЭБУ, а затем ЭБУ управляет самой дроссельной заслонкой. Я предлагаю перехватить управление -> провода ЭБУ.
  1. Вы упомянули о подключении к датчику положения дроссельной заслонки, но, судя по вашему описанию, это будет работать только в системе с электронным управлением дроссельной заслонкой. В таком случае у вас не будет датчика положения дроссельной заслонки, потому что автомобиль будет использовать педаль для установки дроссельной заслонки в нужное положение. Если бы вы применили это к автомобилю TPS, это означало бы, что компьютер посчитал бы, что дроссельная заслонка будет наполовину открыта и не будет подавать в двигатель нужное количество топлива (без полной переработки топливной карты, что противоречило бы цели того, что вы, похоже, хотите здесь сделать).
Вы уже ответили на этот вопрос