Вопрос

Может ли сальмонелла попасть в продукт из сырых яиц после его приготовления?

Я знаю, что сырых яиц следует избегать, особенно людям с повышенной чувствительностью (детям, беременным женщинам), так как в них может содержаться сальмонелла. Допустим, я готовлю большую порцию мороженого с сырыми яйцами, и несколько человек съедают его без каких-либо негативных последствий. Могу ли я считать, что в этой порции мороженого нет сальмонеллы?



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/25227/can-salmonella-show-up-in-a-raw-egg-product-once-it-has-already-been-made

7 Комментариев

  1. Вероятно, риск всё ещё существует, поэтому я бы не стал утверждать, что это безопасно. Однако мороженое заморожено, поэтому я бы вообще не беспокоился о нём, если только яичная смесь не находилась при комнатной температуре в течение длительного времени перед заморозкой.



    Насколько мне известно, сальмонелла содержится в фекалиях курицы, если таковые имеются. Иногда фекалии прилипают к скорлупе. В очень редких случаях, которые, на мой взгляд, можно считать незначительными, сальмонелла проникает сквозь скорлупу и поражает не только белок (что менее опасно), но и питательный желток, и тогда заражается всё яйцо. Но вероятность этого, вероятно, слишком мала, чтобы столкнуться с ней в течение жизни.



    Обычно, если фекалии заражены и люди заболевают, это происходит из-за того, что сальмонелла, находящаяся на внешней стороне скорлупы, заражает яйцо когда скорлупа разбивается или из-за того, что крайне малое количество бактерий, находящихся в белке, получает возможность заразить всё яйцо (вероятность около 0,005 %, см. ниже). (Обратите внимание, что во многих странах внешняя сторона скорлупы яиц, продающихся в супермаркетах, предположительно стерилизована.) Однако в тот момент количество бактерий в яичном белке было недостаточным для того, чтобы вызвать заболевание. Но если оставить яйцо вне холодильника на несколько часов и на яичный белок попадёт достаточное количество фекалий, у бактерий будет достаточно времени, чтобы размножиться и вызвать заболевание. Если яйцо правильно хранить в холодильнике, вероятность этого гораздо ниже, но я не знаю точных цифр.



    На скорлупе яиц часто можно увидеть серые пятна и разводы. Я думаю, что это, как правило, куриный помёт. Тем не менее сальмонелла встречается довольно редко, поэтому здоровым людям не стоит беспокоиться о том, что они готовят мороженое, шоколадный мусс и другие блюда из непастеризованных яиц. Но если мороженое будет есть маленький ребёнок, пожилой человек, беременная женщина или человек с проблемами со здоровьем, я бы не стал рисковать и использовал пастеризованные яйца. Если пища заражена, то тот факт, что люди не заболевают, съев её сразу после приготовления, не является достаточным доказательством, потому что у бактерий ещё не было времени размножиться. Я считаю, что вы, как правило, не заболеете, съев, например, заражённый стейк тартар, потому что его съедают сразу.



    Как бы то ни было, мороженое заморожено: как сказал Дероберт ниже, сальмонелла, вероятно, не может размножаться при температуре ниже 5 °C, и уж точно не при температуре ниже 0 °C, поэтому мороженое должно быть безопасным при любых нормальных условиях, то есть если оно было заморожено вскоре после того, как были разбиты яйца. Нормальная температура в холодильнике также замедляет рост бактерий: возможно, вам не стоит слишком беспокоиться о том, что хранится при температуре 7 °C в течение нескольких дней.




    Когда-то считалось, что внутренняя часть яйца практически стерильна. Но в последние годы в небольшом количестве яиц была обнаружена бактерия Salmonella enteritidis (Se). По оценкам учёных, в среднем в США только одно из 20 000 яиц может содержать эту бактерию. Таким образом, вероятность того, что в яйце может содержаться Se, крайне мала — 0,005 % (пять тысячных процента). При таких темпах, если вы среднестатистический потребитель, вы можете столкнуться с заражённым яйцом раз в 84 года. — Невероятное яйцо, Medicine Net



  1. Короткий ответ: нет, это связано с экспоненциальным ростом, а также с индивидуальной чувствительностью.



    Развёрнутый ответ: чтобы заболеть, вам достаточно нескольких бактерий. А бактерии размножаются в геометрической прогрессии.



    Давайте предположим, что употребление в пищу бактерий N1 ничего не даст, бактерий N2 вызовет у вас легкую лихорадку, а бактерий N3 отправит вас в больницу. И N3 - это очень низкое число. Этот источник утверждает, что достаточно 6 бактерий на порцию, и хотя мы не знаем, сколько порций съел каждый больной человек, мы можем заключить, что 100 бактерий, вероятно, более чем достаточно (15 порций сразу!). Кроме того, разница между N1, N2 и N3 должна быть незначительной: в идеальных условиях (= в вашем кишечнике, при температуре 37 °C и в окружении пищи) количество сальмонелл удваивается каждые 20 минут, а это значит, что даже небольшая разница в исходном количестве бактерий через несколько часов может привести к разнице в один миллион или один миллиард бактерий. А инкубационный период сальмонеллы составляет до 72 часов.



    Представьте, что человек А ест блюдо, содержащее сырые яйца, ждёт 72 часа (за это время никаких симптомов не проявляется), а затем то же блюдо ест человек Б. Существует несколько сценариев, при которых человек Б может заболеть.




    • У А более сильная иммунная система. Разница между N1, N2 и N3 настолько мала, что количество бактерий, которое ниже N1 для человека с сильной иммунной системой, может легко оказаться выше N3 для человека со слабой иммунной системой. Не существует большой буферной зоны N2, в которой у А были бы слабо выраженные симптомы.

    • У А вырабатывается больше желудочного сока, чем у Б. Желудочный сок убивает сальмонеллу, и она начинает размножаться в кишечнике, где уровень pH более благоприятен для неё. Опять же, помните, что от 4–5 бактерий, попавших в организм, может зависеть, появятся ли симптомы вообще или придётся обращаться в больницу.

    • Бактерии размножились за 72 часа. Я согласен, что в мороженом это маловероятно, если вы всё время держали контейнер в морозилке. Но если у вас есть, например, майонез, а в холодильнике теплее, чем вы думаете (помните, что термометры для бытовой техники не всегда точны, а температура внутри холодильника сильно варьируется в зависимости от того, куда вы что положили!), то они будут расти медленно при низких температурах, но одного цикла деления достаточно, чтобы их количество увеличилось с N1 до N3 (полностью преодолев N2!).

    • Человек Б ест больше мороженого, чем человек А. При небольшой разнице в количестве съеденного двух шариков вместо одного может быть достаточно, чтобы попасть в опасную зону.



    Даже если несколько человек попробуют продукт первыми, отсутствие у них симптомов не может служить гарантией, особенно если вы знаете, что человек Б находится в группе повышенного риска (например, это маленький ребёнок). Кроме того, я уверен, что существует множество других сценариев, при которых человек Б может заболеть. Я просто перечислил те, что пришли мне в голову.



    Вместо того чтобы рисковать, я бы посоветовал вам в первую очередь предотвратить заражение и размножение сальмонеллы. Вы можете уничтожить сальмонеллу с помощью кислоты и высокой температуры или приготовить блюдо без яиц.




    • без яиц. Конечно, это подходит не для всех случаев. Но домашнее мороженое можно приготовить и без них. Используйте рецепт «Филадельфия» (молоко, сливки + сахар). Если ваша мороженица недостаточно хороша и в ней образуются кристаллы, добавьте жир и лецитин из других источников: увеличьте соотношение сливок и молока и используйте соевый лецитин. Чтобы предотвратить образование кристаллов, можно также добавить небольшое количество спирта, пропиленгликоля (его используют в некоторых искусственных экстрактах, например в Dr Oetker Buttervanille) или ксантановой камеди. Для приготовления эмульсий используйте лецитин вместо желтка.

    • с использованием кислоты. Не подходит для мороженого, но подходит для соусов на основе майонеза, если вы не против, что они будут очень кислыми (pH 3,5).

    • Пастеризуйте яйца. Для желтковых эмульсий и желтковой пены хорошо подходит температура от 70 до 75 °C. Для заварных кремов температура зависит от того, какие ингредиенты вы используете помимо яиц, но в целом их можно нагревать до температуры выше 80 °C. Всегда используйте для этого термометр, так как разница между «достаточно нагрето» и «свернулось» очень мала. Для приготовления безе из яичных белков можно попробовать сделать итальянское безе и при необходимости слегка подогреть его. При температуре 72 °C сальмонелла погибает с небольшим запасом. Если вы обнаружите, что безе слишком сильно сжимается, можно подержать его при чуть более низкой температуре в течение нескольких минут, что тоже убьет сальмонеллу (в крайнем случае, я думаю, у Болдуина есть таблицы зависимости времени от температуры, предназначенные для су-вид), но тогда убедитесь, что каждая часть безе достигла нужной температуры (в безе очень сильный температурный градиент).


  1. @derobert: А, хорошая идея! Я поленился в этом разбираться. Я добавлю это в свой ответ, спасибо!
  1. Рост сальмонеллы прекращается при температуре ниже 5 °C, по крайней мере, согласно аннотации на onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2621.1968.tb09092‌​.x/…
  1. Ваш источник, вероятно, имел в виду количество бактерий, которые попали на каждую порцию перед размножением.
  1. Каков источник этих шести бактерий, как указано на странице муниципалитета Хьюстона? Это число кажется совершенно неверным или, по крайней мере, бессмысленным без надлежащего контекста. Из Википедии: Организм попадает в организм через пищеварительный тракт и должен попасть в организм в большом количестве, чтобы вызвать заболевание у здорового взрослого человека. ... Инфекция обычно возникает в результате массового употребления продуктов, в которых бактерии сконцентрированы, как в питательной среде. Я скорее думаю, что их должны быть миллионы.
  1. На мой взгляд, не добавлять яйца в мороженое — не самый разумный вариант.
Вы уже ответили на этот вопрос