Вопрос

Рецепты от Baking \'Master\'

У меня есть вопрос к опытным пекарям. В двух словах, мне интересно, существуют ли «универсальные» рецепты для тортов, кексов и т. д. Возможно, это немного сложно для понимания, но вот объяснение...



Насколько я понимаю, в выпечке хлеба всё зависит от количества жидкости в рецепте.



Basic White Bread:
Flour | 100
Water | 66
Salt | 2
Yeast | 1


Если варьировать количество воды в рецепте (наряду с некоторыми другими факторами, например, при приготовлении), можно получить разные виды хлеба. Мой вопрос на самом деле связан с тем, что эта «универсальная» формула для хлеба существует уже очень давно, но для других продуктов её не существует. Однако я подумал, что, возможно, есть «универсальные» рецепты для тортов и прочего. Например, для тортов существуют общие рекомендации.



Я не говорю о конкретных ингредиентах, потому что иногда пекари предпочитают использовать кулинарный жир, настоящее сливочное масло, растительное масло и т. д. На самом деле я хочу знать, есть ли у кого-нибудь идеи о том, существуют ли эти рецепты на самом деле.



Бисквиты и кексы — да, хлеб — да (в некотором роде), морковный пирог — да.



Кто-нибудь знает что-нибудь ещё?



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/30829/baking-master-recipes

11 Комментариев

  1. В прошлом году я написал код для усреднения большого количества рецептов в надежде найти что-то вроде вашего «универсального рецепта». Я решил, что если соберу достаточно данных, то смогу с высокой степенью статистической достоверности определить идеальные пропорции ингредиентов.



    Вместо этого я доказал себе, что идеального соотношения ингредиентов в рецепте не существует. Причина в том, что соотношение ингредиентов в рецепте тесно связано с конкретным контекстом. Под контекстом я подразумеваю, помимо прочего, технику приготовления, кухонное оборудование, культурные предпочтения и гарниры.



    Техника



    Возьмём, к примеру, соотношение муки и воды в вашем вопросе. Соотношение муки и воды там примерно 5:3 (такое же, как в книге Рулмана). В самом простом смысле это соотношение связано с определённой техникой приготовления хлеба: замешиванием. Недавно благодаря этому вопросу я узнал, что при использовании техники растягивания и складывания я предпочитаю соотношение 4:3 — уровень влажности, который практически невозможен при замешивании.



    Оборудование



    В другом вопросе я провел небольшое исследование различий между шведскими блинчиками (Панкакор) и блинчиками. Первоначально я предполагал, что разница в соотношениях обусловлена культурными предпочтениями. Возможно, в этом есть доля правды, но я забыл учесть, что при приготовлении панкакора и блинчиков использовалось разное оборудование.



    Шведские блинчики готовятся на чугунной сковороде для блинов. Тесто перемешивают, чтобы оно равномерно покрыло сковороду тонким слоем, поэтому оно должно быть относительно жидким.



    паннкакшпанна



    Для приготовления блинчиков используется блинница и лопатка для распределения теста, поэтому можно использовать относительно густое тесто, в отличие от шведских блинчиков, при приготовлении которых тесто растекается под действием силы тяжести.



    производитель блинчиков



    Ещё раз повторю: каждое соотношение идеально только в своём контексте.



    Культурные предпочтения



    Когда я изучил вопрос о блинчиках, оказалось, что не только средние пропорции для паннкакора и блинчиков отличаются, но и рецепты на английском языке отличаются от рецептов на французском или шведском. В обоих случаях в рецептах на английском языке указано больше яиц и сливочного масла.



    Хотя о причинах различий в соотношении можно только догадываться, вполне разумно предположить, что они связаны с культурными предпочтениями или традиционными ожиданиями. Идеальный рецепт зависит от обстоятельств.



    Аккомпанементы



    В первый раз я попыталась найти идеальное соотношение ингредиентов в рецепте идеальной крамбл-шарлотки. Я задала вопрос на этом сайте, готовясь написать ответ, который уже рассчитала на основе 116 отдельных рецептов. Оказалось, что есть ответ получше. Вот что сказала Кейт Грегори:




    Единого идеала не существует. Чем больше сахара и сливочного масла, тем более
    хрустящей будет посыпка [...], чем больше
    муки, тем более рассыпчатой она будет — у каждого ингредиента своё место. [...]
    Чем дольше нужно готовить фрукты, тем более
    устойчивой к приготовлению должна быть посыпка. И, конечно, для таких кислых фруктов, как
    ревень, можно добавить больше сахара, чтобы сбалансировать вкус




    Таких примеров можно привести множество. Одинаково ли соотношение ингредиентов в маффинах с черникой и ванильных маффинах? Судя по всему, нет. Ответив на связанный с этим вопросом пост, я запустил свой код для усреднения пропорций и обнаружил, что для маффинов с черникой соотношение ингредиентов в тесте следующее:



    1:0,3:0,6:0,3:0,7 (мука: сливочное масло: сахарный песок: яйцо: молоко)



    А это соотношение для обычных маффинов.



    1:0,2:0,3:0,3:0,9 (мука: сливочное масло: сахарный песок: яйцо: молоко)



    Для теста для маффинов с черникой требуется меньше жидкости из-за содержания воды в чернике. Чтобы сбалансировать кислинку ягод, в тесто для маффинов с черникой добавляют в два раза больше сахара.



    Таким образом, идеальное соотношение меняется в зависимости от того, что ещё вы добавляете в блюдо или едите вместе с ним.



    Что делать, если нет универсального рецепта



    Если вам нужна только отправная точка, то подойдёт практически любой рецепт из надёжного источника. Книга «Пропорции», рекомендованная в другом ответе, хороша в этом отношении, хотя Рулман не уточняет, как он находит свои пропорции. Я предполагаю, что он использовал сочетание опыта и экспериментов, но мы об этом не узнаем. Гораздо более полезная в этом отношении книга — «Новый лучший рецепт». В ней вы найдёте рецепты с описанием экспериментов и попыток усовершенствовать их.



    Мастер-рецепт как точка сравнения



    В ответ на комментарий @Jefromi я согласен с тем, что сравнение изменений в рецепте с базовым вариантом может быть полезным. Если бы кто-то взял книгу Майкла Рулмана Ratio и изучил влияние изменения количества отдельных ингредиентов, это была бы книга, которую стоило бы прочитать.



    Я возражаю против того, чтобы выбрать базовый уровень, а затем называть его универсальным рецептом. Я вижу в этом проблему, независимо от того, какой базовый уровень выбран. Если бы мне нужно было найти среднее значение соотношения хлеба (независимо от контекста), я бы не понял, почему это должно привести к идеальному соотношению. Это может дать мне что-то посредственное или неработоспособное.



    Вы можете сделать выбор в пользу простоты и взять, например, обычный бисквит за основу для всех остальных вариантов. Пользователь @Athanasius в отзыве на Amazon о соотношении (который повлиял на моё мнение) указывает на некоторые проблемы, связанные с этим.




    [...] возьмите рецепт бисквита от Рулмана: 1:1:1:1 для яиц, муки,
    жира и сахара. [...] Сравните пропорции Рулмана с таблицей пропорций для
    бисквита в книге Бо Фриберга «Профессиональный кондитер». Фриберг
    приводит пропорции для восьми различных видов бисквита, все с
    разными ингредиентами и совершенно разными технологиями приготовления. Для веса,
    эквивалентного 12 яйцам, мука варьируется от 5 до 21 унции. [...], жир 0-12
    унций. и сахар 6-24 унции. [...] Чтобы вы не подумали, что таблица Фриберга
    только для профессионалов, я должен указать, что более половины этих
    видов бисквитных тортов встречаются в стандартных домашних кулинарных книгах, и только два
    довольно продвинутых вида обычно используются кондитерами.




    Это ещё раз подтверждает, что пропорции в рецепте зависят от контекста. Конечно, можно выбрать определённую технику/сочетание пропорций в качестве основы, но я не вижу, как это можно сделать объективно.



    Ещё один вариант — признать, что пропорции зависят от контекста, и согласиться с тем, что «мастер-рецепт» можно считать таковым только в очень узком смысле.



    Другой способ сравнения рецептов в виде точек на графике представлен в этом репозитории на GitHub.



    соотношения ингредиентов показаны в виде точек



    Хотя это и не является универсальным рецептом, я не уверен, что это полезно.



    Мой вывод? Что касается сравнения рецептов, вы можете установить базовый уровень, но нет причин считать этот базовый уровень основным рецептом.


  1. Похоже, вы ищете соотношение от Майкла Рулмана. В нём много того, что вы называете «мастер-рецептами» — пропорций ингредиентов для различных блюд. Это не только выпечка, но и тесто, бульоны, мясо, соусы и заварные кремы. И дело не только в пропорциях: в книге много дополнительных обсуждений реальных рецептов, а также того, как изменение пропорций влияет на результат.



    Конечно, на Amazon и других сайтах можно найти множество отзывов, но если вам интересны мнения участников этого форума, то yossarian также оставил отзыв в посте в блоге некоторое время назад. У меня тоже есть эта книга, и я считаю, что она просто великолепна.



    Также существует приложение, основанное на этой книге, для Android и iOS (спасибо, Стефано). Я его не пробовал, но, судя по отзывам, оно не самое лучшее, но содержит много базовой информации.


  1. @adam Cookwise предлагает базовые пропорции для приготовления тортов разных видов.
  1. Что касается больших различий и отклонений от нормы, то здесь есть два важных момента: некоторые рецепты (особенно в интернете) просто плохие, а некоторые рецепты на самом деле представляют собой нечто совершенно иное. Например, существует базовое соотношение ингредиентов для того, что большинство людей представляют себе, когда думают о бисквитном торте, но есть и множество других блюд, которые на самом деле сильно отличаются от него, но при этом называются бисквитным тортом. Просто не хватает названий, чтобы охватить все возможности.
  1. Однако я хотел бы отметить, что можно провести общий расчёт добавок, улучшающих структуру теста, увлажняющих компонентов, эмульгаторов и т. д. Меня больше интересует, нет ли, например, соотношения муки, сахара, масла и яиц.
  1. @Крис, я сделал то же самое, что и ты, пытаясь рассчитать пропорции для конкретных тортов. Я обнаружил, что в некоторых рецептах тортов соблюдается определённая схема пропорций, но, как ты и отметил, всё зависит от типа ингредиентов и желаемого эффекта. Я перевёл бесчисленное количество ингредиентов из объёмных единиц в весовые, сравнил увлажнители, разрыхлители и всё остальное. Общие правила для тортов (finecooking.com/articles/ratios-for-great-cakes.aspx) во многих случаях не применялись из-за этих различий. Потрясающий ответ. Честно говоря, я бы поставил больше лайков, если бы мог.
  1. Ratio включает в себя обсуждение последствий изменения пропорций во многих случаях. И, похоже, если мы просто заменим терминологию на что-то менее авторитетное (я говорю «мастер-рецепт», потому что так написано в вопросе), то большая часть вашей критики сойдёт на нет.
  1. @Cascabel, я заказал его сегодня на Amazon. Я сообщу вам, если это именно то, что я искал, как только получу его и взгляну на него. Спасибо за рекомендацию!
  1. Рулман также создал приложение, основанное на этой концепции. Я им не пользовался: itunes.apple.com/en/app/ratio/id345119718?mt=8
  1. Не воспринимайте эти формулы как священное писание, скорее как сокращённую запись. Это хорошая отправная точка, которая у профессионала всегда под рукой или — в основном — в памяти. Гораздо важнее ваша духовка, форма для выпечки, ваши предпочтения и опыт
  1. Я несколько не согласен с вашим выводом о том, что идеального соотношения ингредиентов в рецепте не существует. Да, есть вещи, которые полностью субъективны (например, соотношение овсяных хлопьев и муки в крошке для посыпки), и в таких случаях нет особого смысла говорить о пропорциях. Но когда на пропорции влияют дополнительные ингредиенты (например, черника делает маффины более влажными), всё равно существует идеальное базовое соотношение, от которого вы отталкиваетесь. А когда есть диапазон соотношений, в пределах которого всё субъективно, но с явными последствиями (различные виды блинчиков), то, по сути, всё равно есть универсальный рецепт.
Вы уже ответили на этот вопрос