Вопрос

почему красный томатный соус становится оранжевым?

Я заметил, что томатный соус (если начать с тёмно-красных помидоров) может стать оранжевым.



Изменение цвета происходит не из-за добавления ингредиента другого цвета, например сливок. По-видимому, это происходит в следующих случаях:




  • Смешивается с помощью блендера или погружного блендера (лодочный мотор). Изменение цвета заметно быстро (примерно через 30 секунд).


  • Томатный соус готовился в течение длительного времени (часов)




Соус останется красивым и красным, если его быстро снять с огня и не взбивать.



Вот некоторые из этих идей:




  • Окисление: погружной блендер не захватывает много воздуха, поэтому это маловероятно.

  • Изменение pH: обычно для этого требуется добавить другие ингредиенты, например уксус.

  • При расщеплении семян или чего-то ещё в томатах выделяется что-то, что вызывает изменение цвета. Хотя, кажется, я видел, как томатный соус без семян тоже становился оранжевым.



Похоже, этот вопрос также задавали на форуме Serious Eats, но без содержательного ответа.



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/33858/what-makes-red-tomato-sauce-turn-orange-in-colour

18 Комментариев

  1. Мы не используем блендер. Но мы целый день варим соус на свиных шейных костях. Я всегда думал, что причина в этом, но, возможно, я ошибаюсь.


  1. Обновить:



    Прошло несколько лет, но теперь у нас есть однозначный ответ на этот вопрос.



    @PegDat прав.Помидоры окисляются при контакте с воздухом и становятся оранжевыми. введите описание изображения здесь



    Это было доказано в ходе эксперимента с вакуумным блендером блендер без воздуха, в котором помидоры смешивались с воздухом, а большая часть воздуха откачивалась.



    Когда вы уменьшаете количество воздуха в камере блендера, помидоры остаются ярко-красными.


  1. Я узнала, что при использовании электрического блендера в соус попадает кислород и цвет меняется с красного на оранжевый (как при взбивании яичных желтков, когда они светлеют с оранжевого до бледно-жёлтого). Если использовать кухонный комбайн, то кислород не попадает в соус, и он остаётся красным.


  1. Я думаю, что дело в смешивании базилика с другими ингредиентами. Мой соус остаётся красным, половина моей семьи любит, когда в нём есть кусочки, а другая половина предпочитает однородную консистенцию. Однородная консистенция приобретает оранжевый оттенок.


  1. Такое часто случается, когда используемые помидоры не до конца созрели. Несмотря на то, что внешне они полностью красные, в процессе приготовления соус становится менее красным.



    В качестве альтернативы можно использовать помидоры другого качества. У коренных американцев помидоры были жёлтыми (отсюда итальянское название «золотое яблоко» = «pomo d’oro» = «pomodoro»). В результате селекции они стали красными. Но остались и смешанные цвета, которые являются «не красными», а «красноватыми». Или жёлто-оранжевыми.



    В Соединённых Штатах оранжевые помидоры продаются сезонно на рынках сельскохозяйственных производителей. Это «помидоры семейной реликвии» или «традиционные помидоры» (heirloom tomatoes), то есть те, которые выращивались до 1800 года и на протяжении веков радовали наших предков.



    Исследование, проведённое химиком Бетти Дж. Бёрри и биологом Бетти К. Ишидой, показало, что в оранжевых помидорах содержится больше ликопина (важной молекулы-антиоксиданта), чем в обычных красных помидорах.



    Разница обусловлена химической формой ликопина в красных помидорах, который находится в транс-форме, а в оранжевых помидорах — в тетра-цис-форме. Исследования, проведённые в Калифорнии и Огайо (США), показали, что тетра-цис-форма ликопина усваивается организмом эффективнее, чем транс-форма.



    Исследовательская группа также оценила окислительное повреждение: ликопин и другие антиоксидантные молекулы могут защищать как клетки, так и незаменимые жирные кислоты от окисления. С помощью метода, известного как «анализ малонового диальдегида», исследователи отметили, что употребление томатного соуса и красно-оранжевого томатного соуса снижает окислительное повреждение, но в большей степени это происходит при употреблении оранжевых помидоров. (*)



    (*)помидоры черри



    Дата публикации: 07.05.2012
    Автор: Эмануэла Фонтана
    Авторские права: www.freshplaza.it



    Лично я могу сказать, что в рационе совсем маленьких детей предпочтение отдаётся менее красным помидорам (свежим, очищенным от кожуры и семян), потому что они лучше усваиваются и легче перевариваются.



    PS. При слишком длительной варке соуса, наоборот, получается очень тёмный и трудноперевариваемый соус (томатная паста), который используется скорее как приправа для приготовления блюд по региональным рецептам. Его никогда не добавляют в пасту, так как вкус меняется и становится слишком насыщенным.






    Редактировать



    Да, такое случается очень часто, и мы все начинаем с тёмно-красных помидоров, сан-марцано и так далее. Но часто в сальсу добавляют апельсины. Кто-то на этом форуме говорит, что это происходит из-за того, что помидоры измельчают после смешивания с маслом. Но я никогда не добавляю столько масла, чтобы это могло повлиять на вкус. И со мной такое тоже случается. И другие люди с этим не согласны.



    Все покупают помидоры сорта Сан-Марцано (или похожие), очень спелые и красные. Но когда вы их разрезаете, внутри они могут оказаться твёрдыми и немного бледными, не совсем красными. Флавоноиды и ликопин содержатся в любых помидорах, просто в разном или более или менее заметном количестве. (Флавоноиды происходят от латинского flavus = жёлтый или светлый / leukos — от греческого = белый.)






    На мой взгляд, поскольку исходная ДНК имеет жёлтый цвет, возможно, что какой-то генетический признак сохранился не только в одном качестве, но и в целом во всём ботаническом виде, и иногда проявляется.



    Основным диетическим источником ликопина являются помидоры (Solanum lycopersicum), от которых он и получил своё название, а также продукты из них, в которых содержится 60 % от общего количества каротиноидов. Содержание ликопина зависит от степени зрелости помидора. Было подсчитано, что в красных спелых помидорах содержится 50 мг/кг ликопина.



    Но, конечно, я могу ошибаться.



    флавоноиды /
    ликопен






    немного истории



    «Он был завезён в Европу в 1540 году, когда испанец Эрнан Кортес вернулся на родину и привёз с собой образцы, но его выращивание и распространение началось только во второй половине XVII века. В Италию он попал в 1596 году, но только позже, когда на юге страны были созданы благоприятные климатические условия, его цвет изменился с первоначального и характерного золотого, который и дал название растению, на нынешний красный благодаря селекции и последующим прививкам».






    РЕДАКТИРОВАНИЕ II @ MandoMando



    Да, я согласен. То, что вы говорите, согласуется с моим опытом. Должен сказать, что утверждение о том, что «часто» происходит «много», неверно, это просто иногда случается. Обычно остаётся красным.



    Но я никогда не пользуюсь электрооборудованием, только ручными инструментами, такими как эти:



    томпасс вердпасс



    Первый — для томатного соуса. Второй — для любых приготовленных овощей.



    Но если хотите, можете воспользоваться старинным рецептом, который я использую только тогда, когда у меня гости и я хочу угостить их пастой со свежеприготовленным соусом.



    Помидоры нужно бланшировать в кипящей воде до тех пор, пока кожица не лопнет (обычно это занимает 20–30 секунд). Затем достаньте помидоры из воды и сразу же очистите их от кожицы, пока они ещё горячие. Так делали наши бабушки, когда консервировали овощи. После удаления кожицы можно разложить помидоры по банкам и простерилизовать их. Или можно приготовить соус с оливковым маслом, солью и зеленью (как это делаю я) или с другими ингредиентами, например морковью, сельдереем или чем-то ещё.



    Я не думаю, что современные производства по-прежнему используют этот метод для хранения томатного соуса. Но наши бабушки и женщины на юге целыми днями грели руки, чтобы выловить из кипящей воды тонны горячих помидоров.






    В любом случае, чем больше я об этом думаю, тем больше убеждаюсь в том, что процесс селекции, длившийся веками, чтобы получить нынешний красный цвет, возможно, в последнее время отошёл на второй план по сравнению с другими критериями отбора, такими как форма и малое количество семян, которые, вероятно, являются более привлекательными для покупателей.



    Возможно, мы забыли о первоначальном жёлтом цвете (за исключением нескольких образованных людей), который сегодня снова становится популярным.


  1. @JasonC (автор) лично провёл этот эксперимент с производителем блендера в прямом эфире на выставке CES 2017. Вы можете поискать в Google другие похожие изображения.
  1. «Теперь у нас есть однозначный ответ на этот вопрос» — цитата?
  1. @violadaprile оказывается, они окисляются и становятся оранжевыми. добавил ответ.
  1. Да, Джефроми. Мой главный ответ заключается в том, что это вопрос ДНК, окрашенной в жёлтый цвет, хотя я не генетик. И мы говорили о том, «как лучше избежать этой проблемы» :).
  1. Означает ли это, что при нагревании и смешивании ликопин переходит из одной формы в другую? Вы этого не говорили (я просто предполагаю), а в этом ответе накопилось столько дополнительной информации, что в нём действительно сложно найти прямой ответ.
  1. @violadaprile они называются «пищевая мельница». У меня есть такая (и она сделана в Италии ;) я попробую, потому что в кулинарной книге с Сицилии тоже упоминается мельница. Возможно, у нас что-то получится.
  1. Попробуйте так. Я никогда не пользуюсь электрической тёркой, только ручной. Может быть, это что-то изменит. Хотя помидоры на сковороде уже становятся оранжевыми (если они вообще должны становиться оранжевыми).
  1. ещё немного полезной информации violadaprile. Я заметила, что соус остаётся красным, если не взбивать его слишком долго (5 секунд) и быстро снять с огня. Должно быть, в этом есть что-то ещё.
  1. Вуаля, это помидоры сорта Сан-Марцано. @Jefromi прав, они изначально ярко-красные, и если быстро снять их с огня, соус останется красным. В центральной Италии их готовят пару часов. Хотя было бы неплохо узнать больше о ликопине.
  1. В вопросе говорится: «начиная с тёмно-красных помидоров», поэтому я не уверен, что всё, что касается настоящих оранжевых помидоров, применимо. Похоже, что на самом деле только ваш первый абзац отвечает на вопрос.
  1. Хочу отметить, что слово «окисление» здесь используется в неверном значении: для окисления не нужен воздух/кислород.
  1. Если дело в семенах, вы можете провести эксперимент: возьмите немного семян и измельчите их (в кофемолке), смешайте с другими семенами или без них (измельчите, процедите (если это ещё не сделано) и смешайте).
  1. Отчасти это может быть связано с тем же явлением, которое происходит с яичными желтками, когда их тщательно взбивают: изменение физической структуры чего-либо может привести к изменению его цвета, даже если вы не меняете его в каком-либо химическом смысле.
Вы уже ответили на этот вопрос