Вопрос

Почему стоит попробовать кофе «Кошачий помёт» (Копи Лювак)?

На самом деле я ищу этот кофе в Мельбурне, ведь этот город так любит кофе:
Где в Мельбурне можно купить чашку кофе «кошачий помёт» (Копи Лювак)?, но, обсуждая это в чате travel.SE, мы задались вопросом: что же такого особенного в этом кофе, что его стоит пить?



В «Википедии» и других источниках говорится о том, что при употреблении вишни с некоторыми видами бобов вырабатываются определённые ферменты, но, похоже, они настаивают на том, что с теми же ингредиентами у другого животного этого не произойдёт? Так что же влияет на вкус — бобы + еда или само животное? И какой получается вкус — более горький/сладкий, чем у обычного кофе, или какой-то другой?



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/34906/what-makes-the-cat-poo-coffee-kopi-luwak-flavour-worth-drinking

23 Комментария

  1. Считается, что кофе, приготовленный методом кипу, имеет мягкий, землистый вкус и менее горький, чем обычный кофе. Согласно этому блогу, ферменты в желудке циветты расщепляют белок в кофе, который, как считается, и придаёт напитку горечь. Хотя некоторые любители кофе утверждают, что по вкусу он напоминает растворимый кофе!!


  1. Как человек, который пробовал этот кофе, могу сказать, что главная его особенность в том, что он гораздо менее горький. Как уже упоминалось, когда зёрна перевариваются целиком, они проходят своего рода ферментацию в пищеварительном тракте. Вьетнамский кофейный бренд Trung Nguyen утверждает, что воспроизвёл этот процесс химическим путём, без использования циветт. Я не большой знаток кофе, но я бы посоветовал вам попробовать его, прежде чем тратить на него серьёзные деньги, и решить, стоит ли оно того.


  1. Страдание



    «Ничего».



    Лично меня описание не особо впечатлило, но когда мне предложили попробовать (в составе чьего-то блюда, а альтернативой был растворимый кофе), я решил рискнуть. Я однозначно голосую за «кэширование» — то есть за то, что это просто что-то экзотическое и дорогое само по себе, или за «плацебо». Кофе, который я попробовал, был неплох, но ничего особенного во вкусе не было. Я бы не стал доплачивать за него.



    Но это всего лишь IM-NS-HO. Я понимаю, что это субъективный ответ, но если вы уже немного почитали об этом... на странице в Википедии перечислены предполагаемые плюсы и минусы, так что вы здесь в основном для того, чтобы узнать мнение, верно? Или для того, чтобы узнать что-то помимо того, что написано в Википедии?





    Редактировать: Удален «шуточный ответ», потому что на Stack Exchange не место для шуток. Кроме того, он мог быть оскорбительным ... и не таким уж смешным.





    Правка: Ах да, что касается конкретных характеристик, то, на мой взгляд, у него была низкая кислотность и он был немного «жидким». В то время я думал, что это моя вина / что я плохо его приготовил, хотя я использовал тот же метод и оборудование для приготовления других сортов кофе с хорошим результатом и несколько раз пробовал готовить кофе «Лувак» (или «Лувак», как его ещё называют) (пытаясь заварить его чуть крепче и т. д.). Я думаю, что обе эти характеристики описаны в других источниках (например, в Википедии).


  1. Я никогда его не пил (сам терпеть не могу кофе), но общая теория такова:




    1. Влажное брожение. Как вы упомянули, некоторые производители кофе пытались воспроизвести некоторые процессы с помощью ферментов.

    2. Вероятнее всего, их соберут ближе к моменту полной зрелости. Преимущество животных в том, что они собирают ягоды для еды и не берут незрелые, чтобы съесть их позже, в отличие от людей, которые могут просто обобрать весь куст.



    Я разговаривал с одной из своих коллег (которая тоже не пьёт кофе), и она сказала, что пробовала кофе сразу после обработки, и он сильно отличался от того, что можно купить в Европе или Северной Америке... Это наводит меня на мысль, что свежесть может быть более важным качеством, чем некоторые другие аспекты дорогого кофе. (если только вы не говорите о психологическом эффекте)


  1. Э-э-э... не мог бы тот, кто поставил мне дизлайк, оставить комментарий с пояснениями? (Как принято/правильно... И как сделал Джефроми в отношении более ранней, менее подходящей версии этого ответа — после чего я его отредактировал)
  1. Учитывая высокий процент «поддельного» копи-луака, продающегося по всему миру, как вы можете быть уверены, что купили настоящий?
  1. Да, я вёл себя глупо. Но фраза из «Серьёзно» — это реальный ответ. Ладно, я отредактирую. Я не хотел оскорбить автора вопроса, извините, если так получилось.
  1. @Joe, да, я согласен, это вполне разумно. (Я знаю, что некоторые тайские бобы называют «урожаем сезона дождей», и в зависимости от того, где вы их покупаете, вы можете получить бобы с определённой горы — не уверен, что они с конкретного склона.) Но опять же, я думаю, что разница обычно незначительна. (Отвечаю здесь, потому что меня снова понизили в статусе до комментария — буду знать, как публиковать посты...)
  1. Короткий ответ: я не могу. Более развёрнутый ответ: насколько вы вообще можете быть уверены в таких вещах? Если только вы лично не контролируете процесс, вам приходится доверять людям. В данном случае мне подарили целую упаковку (человек, который не пьёт кофе, в свою очередь получил её в подарок), так что у меня была этикетка и всё такое. Я поискал и нашёл сайт производителя. Упаковка, которая была у меня, похожа на ту, что представлена на странице производителя, и выглядит она довольно профессионально (кажется, я ещё немного поискал информацию о названии компании). Это не стопроцентная гарантия, но я бы назвал это вполне правдоподобным.
  1. @Joe, похоже, я больше не могу комментировать твой ответ. Но если я правильно тебя понял, то, судя по всему, опыт твоих коллег не имеет особого значения. Может быть множество причин, объясняющих её предпочтения: тип зёрен, степень обжарки, помол, свежесть с момента обжарки и помола (в отличие от сбора урожая), способ приготовления и т. д. Если «где-то в Азии» означает «кофе по-вьетнамски»... Что ж, поищите его — он хорош, и, скорее всего, вы сможете найти его где-то рядом с вами (и он будет достаточно необычным, чтобы понравиться тому, кто не любит кофе, хотя и не будет таким свежим).
  1. К этому ответу было бы легче отнестись серьёзно, если бы вы написали его в менее сенсационном ключе. Некоторые его части, вероятно, правдивы (и действительно содержатся в статье в Википедии); нет необходимости выдумывать что-то и оскорблять автора вопроса.
  1. @hunter2: я предполагаю, что высота над уровнем моря будет влиять на терруар ... так же, как и температура, сторона горы, на которой он расположен (утреннее или вечернее солнце), количество осадков и их периодичность (в начале сезона или ближе к сбору урожая) и т. д.
  1. Интересно, спасибо за ссылку. Да, существует множество возможных факторов. Это интересная идея о том, что высота произрастания может оказывать какое-то влияние, хотя я могу только предположить, что оно будет довольно незначительным и, возможно, не так сильно заметным для вашего коллеги (по сравнению с другими факторами). Теперь я пытаюсь вспомнить, на какой высоте растут кофейные деревья... почти уверен, что некоторые регионы Южной Америки находятся на возвышенностях...
  1. @hunter2 : в недавней статье о кофе из циветты упоминается, что обжарка на больших высотах может иметь значение ... так что дело может быть не только в свежести.
  1. Цены, указанные в Википедии, кажутся завышенными. Я видел его в продаже в аэропорту Джакарты, Индонезия, по цене около 75–100 долларов за фунт (и это по завышенным аэропортовым ценам. Вероятно, в стране можно купить дешевле, особенно за пределами крупных городов, но я не искал и сам не пью кофе).
  1. Второй пункт, к сожалению, не относится к интенсивно выращиваемому копи люваку, где кофе просто скармливают циветтам в неволе. (И, конечно, всё это при условии, что это не подделка... статья в Википедии немного удручает.)
  1. @hunter2: свежий, но не этот конкретный сорт. И я знаю, что она обычно пьёт чай, так что я не знаю, сколько в США свежего обжаренного кофе. (она сказала, что выпила бы кофе, если бы он был таким же вкусным, как тот, что она пила в... где-то в Азии, не могу вспомнить, где именно)
  1. Вы хотите сказать, что ваша коллега попробовала именно этот кофе в свежем виде, верно? Например, что она была в Индонезии (или, кажется, во Вьетнаме), недалеко от фермы/предприятия. (Я спрашиваю) Потому что обычный кофе, конечно, лучше всего пить сразу после обработки, но он, конечно же, широко доступен в большинстве стран ЕС и Северной Америки.
  1. Обратите также внимание на то, что в наши дни производство копи-лувака почти всегда связано с жестоким обращением с животными (guardian.co.uk/environment/2012/nov/19/…). Изначально сортировали естественный помёт циветт. Теперь же многие компании, наживающиеся на этой моде, держат бедняжек в неволе, кормят их только кофейными ягодами (в которых мало питательных веществ) и в целом ужасно с ними обращаются. И несмотря на современные методы промышленного животноводства, мы не видим снижения цен, которое могло бы оправдать жестокое обращение с животными.
  1. @hunter2 он вполне может конкурировать с Ванкувером, только вместо Starbucks здесь больше местных кофейен. И кофе не такой подгоревший, как в Ванкувере. В Австралии и Новой Зеландии готовят отличный кофе (из зёрен, привезённых из других мест)
  1. «Город, ориентированный на кофе» — такова его репутация в Австралии? (Со стороны) я такого раньше не слышал.
  1. недавняя статья на эту тему: narrative.ly/caffeinated-city/from-the-bowels-of-a-beast
  1. Хвастаюсь своими правами.
Вы уже ответили на этот вопрос