Вопрос

Существует ли такое понятие, как «пищевой CO2»?

Я подумываю о том, чтобы собрать установку для производства газированной воды. Стоит ли мне беспокоиться о том, что я буду заправлять свой баллон с углекислым газом в магазине спортивных товаров Dick's?



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/43655/is-there-such-a-thing-as-food-grade-co2

16 Комментариев

  1. Медицинский углекислый газ имеет степень чистоты 99,99 %. Углекислый газ для напитков и пищевых продуктов имеет степень чистоты 99,95 %. Промышленный углекислый газ имеет степень чистоты 99,90 %. Углекислый газ для пищевых продуктов на самом деле является углекислым газом для напитков. Я обратился в компанию AIR GAS за углекислым газом для напитков, и мне дали углекислый газ для пищевых продуктов, потому что они эквивалентны. Если вы выполните поиск "co2 для напитков" на веб-сайте airgas, он покажет co2 для пищевых продуктов. Все дело в чистоте газа. Весь co2 производится одинаково (по словам сотрудника airgas). Все дело в том, как хранится и обрабатывается co2, и FDA ввело законы о соответствии требованиям к co2 для пищевых продуктов или напитков, в соответствии с которыми дистрибьюторы хранят газ в специальных резервуарах только для пищевых продуктов или напитков. Приведённые выше комментарии о том, что пищевой CO2 — это «грязный газ», неверны. Он достаточно чист для употребления в пищу, согласно требованиям Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США. Медицинский CO2 не подходит для употребления в пищу.


  1. Мясо действительно упаковывают в CO2, а также в различные газовые смеси. Некоторые из них подавляют рост бактерий, а другие замедляют окисление и потерю ярко-красного цвета. Для этого в упаковках с говядиной, готовой к употреблению, обычно используется смесь CO2 и азота. Свиные колбаски защищают смесью из 20 % CO2 и 80 % N2. Газовые компании продают линейки продуктов специально для мяса, и этот сегмент часто называют упаковкой в модифицированной газовой среде или как-то похоже. CO действительно используется в этой сфере, но основными газами для упаковки мясных продуктов являются CO2 и N2.



    Кроме того, CO2 поступает из того же резервуара для хранения и по тем же трубопроводам поступает на завод по упаковке газа. Баллоны обычно взаимозаменяемы, независимо от того, используются ли они в промышленности или для упаковки напитков. Как правило, они используются в непрерывном режиме, что упрощает производство, но это не является обязательным требованием.



    Контроль качества осуществляется двумя способами. Первый — выбор газа из конечного источника. Например, если нужен CO2 для производства напитков, газ будет поступать с завода по производству этанола. Завод по производству CO2 находится на территории завода по производству этанола и получает сырьевой продукт, который по сути является побочным продуктом производства этанола. CO2 очищается до нужной степени чистоты, из него удаляются влага и ожидаемые примеси, характерные для завода по производству этанола. Затем он сжижается для удобства хранения и транспортировки. По мере выработки CO2 из производственного потока постоянно берутся пробы для проверки соответствия спецификациям. Заводы по производству CO2 выпускают продукцию, отвечающую требованиям крупнейших клиентов, поэтому любой завод, производящий CO2 для напитков и поставляющий его, например, компании Coke, выпускает продукцию, соответствующую этим спецификациям. Таким образом, она точно соответствует вашим требованиям. Грузовик, перевозящий продукцию, скорее всего, будет находиться в собственности компании, но это не обязательно. Аналогичная ситуация с медицинским кислородом, соответствующим требованиям Фармакопеи США. Завод производит его, доставляет в любом старом грузовике с кислородом (они все равно очень чистые) и помещает в тот же резервуар, из которого мы наполняем баллоны для сварки и резки промышленным кислородом. (Меня всегда интересовало, что к медицинскому кислороду, USP, предъявляются менее строгие требования по чистоте, чем к промышленному. Процесс наполнения баллонов USP строго контролируется, чтобы обеспечить безопасность пациентов, использующих этот газ, но требования обычно заключаются в обеспечении самой низкой процентной чистоты.) Трубопроводы для установок выбираются с учётом давления и чистоты и могут быть изготовлены из латуни определённого типа, нержавеющей стали или даже монеля. (На ацетиленовых установках используются трубы из чёрного железа.)



    CO2 поступает с других заводов, на некоторых из которых в качестве примесей может содержаться аммиак, а также другие вредные вещества. Как и следовало ожидать, этот продукт не предназначен для употребления в пищу.



    Итак, первый контроль осуществляется, когда мы выбираем источник газа. Следующий контроль осуществляется с помощью обычных приборов для измерения качества газа, таких как газовая хроматография, ИК-спектроскопия, пламенно-ионизационный анализ углеводородов и анализ остаточных количеств O2. Сорта CO2 могут быть: промышленными, сухими на костях (действительно!), сверхкритическими жидкостями, USP, исследовательскими, 2.8, 3.0, 4.0, (цифры относятся к количеству "девяток" чистоты в процентах,) Инструмент, Лазер и т.д. Да, и для напитков тоже. Стоит отметить, что поставщик газа может продавать его по своему усмотрению, за исключением медицинских сортов, соответствующих стандартам USP и NF, которые утверждены Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США. Таким образом, одна компания может предлагать сорт с похожим названием, но с другими характеристиками.



    Качество контролируется путём выбора источников и последующего анализа. Если вы хотите знать, что получаете, запросите спецификацию на газ, в которой указана гарантированная минимальная чистота любого CO2, продаваемого под тем или иным брендом газовой компании. Это просто каталожная спецификация. Если газ поставляется такой компанией, как Praxair, Air Liquide или Linde, эту информацию легко найти на их веб-сайтах. Если вы получаете продукт от дистрибьютора, добросовестные поставщики также легко предоставят эту информацию. Если они не могут найти источник получше, то кто сможет? NuCO2 — национальный поставщик газа для газирования напитков, который некоторое время назад был куплен компанией Praxair и специализируется на производстве углекислого газа для газирования напитков. Как правило, лучше всего сообщить поставщику газа о том, для чего вы собираетесь его использовать, и спросить, какой сорт вам следует использовать и почему. В качестве примера можно привести сайт Praxair и раздел о газировании напитков.



    Надеюсь, это поможет.


  1. Пищевой CO2 не предназначен для употребления в пищу. Для этого следует использовать пищевой CO2, который более чистый, чем медицинский. Обе крупные компании по производству безалкогольных напитков используют пищевой CO2 в качестве минимального стандарта. Пищевой CO2 — это загрязнённый газ, который не тестируется на наличие нескольких канцерогенов... потому что он не предназначен для употребления в пищу. Вам нужно обратиться к поставщикам CO2, которые работают только с CO2 для напитков, потому что, если вы поместите CO2 для напитков в контейнер с CO2 для пищевых продуктов (или того хуже), вы получите CO2 не для напитков.


  1. И год спустя мы получили окончательный ответ:
    Разница есть, но она не так важна. CO2 используется при упаковке красного мяса и других продуктов, чтобы предотвратить изменение цвета на серый. Это изменение вызвано кислородом. Поэтому в пищевом CO2 содержится очень мало кислорода. В промышленном CO2 содержание кислорода не гарантируется. Кислород не представляет опасности при использовании в других пищевых продуктах.


  1. Serious Eats только что занялись этим вопросом. После небольшого пояснения о том, что означает «пищевой» в контексте CO2, они продолжают:




    Я связался с Дэйвом Арнольдом, пионером в области газированных коктейлей, и он рассказал мне, что, хотя он получает углекислый газ из «сварочного цеха», этот же источник поставляет углекислый газ для пищевой и медицинской промышленности. Если вы сообщите поставщику, что собираетесь использовать газ в пищевых целях, он сможет подобрать для вас подходящий тип.




    Для начала обратитесь в местный магазин для домашнего пивоварения или в рестораны, где используют CO2.




    Вкратце: прежде чем заправлять бак, проверьте, есть ли поблизости хорошие заправочные станции. Если там не понимают, о чём вы говорите, держитесь от них подальше и найдите другого поставщика, который понимает, что вам нужно всё, что безопасно для пищевых продуктов. Но в конечном счёте это работа для тех, кто делает всё своими руками, и вы (тот, кто делает всё своими руками) должны быть готовы взять на себя ответственность за то, чтобы все ваши компоненты и ингредиенты были безопасны для тех, кому вы собираетесь подавать свои напитки.



  1. @paparazzo Не совсем — ваша разделочная доска, столешница, водопроводные трубы и т. д. на вашей домашней кухне пригодны для контакта с пищевыми продуктами, но я бы не рекомендовал есть что-либо из этого. Пригодность для контакта с пищевыми продуктами означает «безопасность при контакте с пищевыми продуктами», а не «съедобность».
  1. Не уверен, что это применимо конкретно к CO2, но маркировка «Пищевой продукт» (в США) означает особые требования к транспортировке и обращению, что подразумевает дополнительные расходы. Таким образом, даже если продукт производится на том же заводе, трубы, по которым он выходит с завода, должны быть маркированы как «Пищевой продукт», а резервуары, в которые он поступает, должны быть маркированы как «Пищевой продукт». Непищевой продукт будет проходить по менее дорогим/менее обслуживаемым/менее чистым трубам и поступать в контейнеры с аналогичной маркировкой.



    Таким образом, в вашем углекислотном пистолете для пейнтбола может быть масло (или его остатки) от любого из элементов, через которые оно проходило: резервуаров, трубок, фитингов, клапанов... Это не повредит пистолету, но не подходит для пищевых продуктов. Помимо масла, там может быть свинец, так как большинство фитингов (латунных) могут содержать свинец. Большинство фитингов для пищевых продуктов, работающих на углекислом газе, изготовлены из нержавеющей стали или алюминия, чтобы избежать загрязнения свинцом.



    Пищевой углекислый газ настолько дешев, что для приготовления газированной воды его нужно совсем немного. Я бы не стал заморачиваться с газом для пейнтбольных ружей, который можно купить в Dicks. Здесь, в маленьком городке в Мичигане, за 25-фунтовый баллон пищевого углекислого газа просят 21 доллар США без залога. Думаю, в крупном городе он будет еще дешевле.



    Спросите в любом месте, где продают пиво в кегах. Пищевой углекислый газ можно использовать для розлива пива, чтобы оно не портилось так быстро, как при использовании ручных насосов (атмосферный воздух). Так что в некоторых магазинах, где продают пиво в кегах, он есть. Он есть и у всех дистрибьюторов разливного пива, поскольку он требуется как для систем BiB, так и для премиксов, но он, как правило, стоит дороже.


  1. По данным The Brewing Network, промышленный и пищевой CO2 обычно получают на одних и тех же заводах:




    Небольшое различие между промышленным CO2 и пищевым CO2 заключается в типе тестов, которые проводятся для квалификации CO2 как газа для напитков или пива по сравнению с промышленным газом. В настоящее время FDA требует для пищевого CO2 чистоты 99,90%. Остальные 0,09% состоят из примесей, таких как углеводороды или азот. Промышленный CO2 - это 99% чистый CO2, также содержащий примеси, такие как углеводороды или азот.




    Однако природа этих примесей чрезвычайно важна. Далее они предполагают:




    Одна из примесей, о которой должны знать все домашние пивовары, — это бензол. Бензол — враг домашних пивоваров. Если в CO2, который вы покупаете, высокое содержание бензола, это может вызвать ужасную головную боль у вас и ваших друзей. Когда я говорю о высоком содержании, я имею в виду совсем небольшое количество. Бензол обычно указывается в миллионных долях. Содержание бензола должно составлять около 20 миллионных долей.




    Они предлагают вам запросить информацию о примесях, хотя я подозреваю, что компания Dick's не сможет этого сделать. Вам придётся оценить свою готовность к риску, но, возможно, вам лучше поискать более подходящего местного поставщика.


  1. «Пищевой класс» для продукта, который не предназначен для употребления в пищу, — это вводящее в заблуждение название.
  1. На самом деле для обработки мяса используется CO, а не CO2. CO — это то, чего вам точно не нужно в газированном напитке!
  1. Как следует из других ответов, непищевой CO2 может содержать другие примеси, которые не стоит употреблять в пищу. Мне сложно судить о том, насколько опасен этот совет, и, поскольку вы не указываете источники, я голосую против из соображений безопасности.
  1. У меня есть оборудование, и я делаю это сам. Хотя чаще я повторно газирую негазированную воду, а не обычную. Это быстро, легко и дёшево.
  1. не уверен, откуда вы получили медицинскую оценку, но требование USP по содержанию CO2 составляет всего 99,0%, см. uspbpep.com/usp31/v31261/usp31nf26s1_m13040.asp важной частью является то, что "чистота" не является особенно полезным показателем, а 99% - это минимальное содержание в том смысле, что вы можете рассчитывать на наличие по крайней мере такого количества того, что вам нужно, часть, которая касается загрязняющих веществ, - это конкретный максимальный уровень для каждого
  1. Бензол — это органический растворитель, жидкий при комнатной температуре (кипит при 80 °C/176 °F). Я хотел бы узнать больше о том, как он может загрязнять газообразный CO2, который используется для газирования. Жаль, что ссылка на статью в блоге/на форуме больше не работает
  1. Бензол также является канцерогеном... так что, вероятно, это не то, с чем вы хотели бы играть. В Великобритании вам разрешено продавать продукты питания только в том случае, если это регулируется Агентством по пищевым стандартам. Я не знаю, происходит ли что-либо подобное в США, но если компания сознательно продавала товары, непригодные для "еды" (это будет частью напитка и, следовательно, является пищей), тогда FDA определенно могло бы вмешаться.
  1. Кроме того, в спортивных магазинах, скорее всего, не так чисто, как в местах для приготовления пищи.
Вы уже ответили на этот вопрос