Вопрос

Влияет ли хранение мяса в пластиковом контейнере на срок его годности?

Недавно мне довольно настойчиво заявили, что «Мясо, хранящееся в пластике, портится быстрее»



Я подозреваю, что это бабушкины сказки, но не смог найти ничего, что доказывало бы или опровергало это утверждение.



Мне сказали, что это правда, независимо от того, идёт ли речь о пластике из упаковки (например, пластиковых пакетах для нарезанной ветчины, курице в пищевой плёнке... о чём угодно) или о том, что мясо хранится в контейнерах Tupperware.



Предположим, что мясо хранится в холодильнике.



Не было никаких предположений о том, что это произошло из-за выделения каких-либо веществ из пластика, например бисфенола А.



Если это правда или ложь, я бы очень хотел знать почему.



Большое спасибо!



Дополнительный вопрос:
Если это неправда, то по каким причинам кто-то может так думать?
Застоявшийся запах? Другой уровень влажности?



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/43897/does-storing-meat-in-plastic-alter-how-long-it-takes-to-go-off

16 Комментариев

  1. Я обычно храню приготовленное мясо в контейнере без крышки. Через несколько дней оно становится суше, но хранится дольше и всегда вкуснее.



    Вопрос: кто из нас хотя бы раз не заглядывал в холодильник и не находил там забытый закрытый пластиковый контейнер с комковатыми (или, что ещё хуже, жидкими) остатками еды? Как вы думаете, в какой момент начинается процесс разложения? Я считаю, что он начинается в тот момент, когда вы закрываете крышку. В течение дня или двух это может быть незаметно. Но через несколько дней приготовленное мясо, хранящееся в герметичных контейнерах, начинает неприятно пахнуть.



    Неделю назад я приготовил на гриле свиную рульку, нарезал её и подал на стол. У меня остались кусочки. Я положил их в открытый (без крышки) контейнер. Прежде чем убрать их в холодильник, я посыпал их небольшим количеством морской соли и сбрызнул оливковым маслом, а затем перемешал. Я хранил их без крышки. Благодаря этому мясо оставалось свежим, а масло предотвращало его высыхание. У меня осталось ещё несколько кусочков, и спустя неделю они по-прежнему очень свежие.


  1. Что касается того, почему люди думают, что пластик портится быстрее, то, помимо большого количества пропаганды и некоторой доли правды о некоторых видах пластика, можно сказать, что пластик имеет свойство сохранять прошлый жизненный опыт. Конечно, я говорю о многоразовых пластиковых контейнерах, а не о пластиковых плёнках или других одноразовых предметах. Старые пластиковые контейнеры для хранения, а также контейнеры с шероховатой или слегка пористой поверхностью более подвержены этому, чем некоторые другие. Если в контейнере испортился один продукт, то вероятность того, что в контейнере останется какое-то количество загрязнений, которые могут привести к более быстрому порчеванию других продуктов, возрастает.



    На мой взгляд, и это только мнение, никаких исследований, подтверждающих его, нет, то, является ли пластик подходящим носителем для хранения, зависит от предмета. Мясо, например мясные деликатесы, я бы сам определенно выбрал пластиковое, герметично закрытое и предпочтительнее с минимальным воздействием воздуха, насколько это возможно. Аналогично с любыми другими продуктами, которые нарезаются, склонны к пересыханию или где в целом воздействие воздуха способствует ускорению порчи. Мясной фарш, безусловно, также подойдет к этой категории. Сыры, например, на воздухе высыхают и плесневеют, плохо, я использую пластик.



    Теперь о некоторых продуктах, например о хорошем стейке или жарком. Небольшая циркуляция воздуха может оказаться очень полезной, чтобы мясо немного подсохло и «созрело». Большинству людей стейк или жаркое кажутся почти безвкусными, и они думают, что дело в плохом мясе или плохой готовке, но на самом деле мясо может быть просто слишком свежим. Если бы тот же кусок мяса хранился в герметичном пластиковом контейнере, он бы испортился, а не потерял немного влаги и не стал более ароматным, что является частью процесса выдержки. (Да, я знаю, что выдержку стейка иногда называют контролируемой порчей, но ключевое слово здесь — «контролируемая».) Точно так же некоторые продукты, например свежая клубника, особенно если она была перелита водой, испортятся гораздо быстрее, если не будет циркуляции воздуха и влага не сможет испаряться.


  1. Кажется, лучше хранить его в оригинальном жёстком пластиковом контейнере, чем перекладывать в полиэтиленовый пакет. Мне кажется, что упаковка продукта была тщательно продумана, чтобы он дольше оставался свежим.


  1. Здравствуйте, добро пожаловать на Stack Exchange. Есть ли у вас какие-либо доказательства, кроме ваших собственных предположений?
  1. @Niall: он ещё не начал странно пахнуть (по крайней мере, для меня), но я действительно не хотел рисковать и есть его. (а я обычно готов есть продукты, срок годности которых давно истёк, и тому подобное... но в этой слизи было что-то слизистое)
  1. Проблема в воздухе. Когда вы разделываете тушу. Укладываете мясо. Используйте пластик, но удалите весь воздух. Это приводит к «морозильному ожогу». Когда вы открываете упаковку, мясо контактирует с воздухом. Это ускоряет порчу. Сейчас в США это запрещено. Но раньше в упаковки перед отправкой добавляли азот. Это сохраняет продукты свежими. До момента вскрытия. Поэтому используйте пластик или бумагу. Чем чаще продукты контактируют с воздухом. Тем быстрее они испортятся.


  1. Вопрос в том, что лучше: пластик или что-то ещё?



    Признаюсь, я никогда не проводил параллельных тестов, чтобы доказать это, но, по моим наблюдениям, когда в гастрономе, куда я ходил, вместо пергаментной бумаги стали использовать пластиковые пакеты с застёжкой, нарезанные мясные продукты стали портиться в холодильнике быстрее. Примерно через две недели они начинали покрываться слизью.**



    Я заметил то же самое (хотя и не так быстро) с твёрдыми сырами, и вот что я делаю: заворачиваю сыр в бумажное полотенце, а затем снова кладу его в полиэтиленовый пакет.



    Я подозреваю, что проблема в скоплении влаги (вы открываете пакет, впускаете холодный воздух, он конденсируется в морозильной камере и т. д.), и если это так, то другие непористые материалы (стекло, металл) также не подходят для хранения, тем более что их нельзя сжать, чтобы удалить воздух. Бумага для упаковки мяса всегда примерно соответствует размеру заворачиваемого продукта.



    ... но всё же, даже если бы мы провели эксперименты и сказали, что это всегда плохо, нам пришлось бы также протестировать сырое мясо, измельчённое и цельное (а для сохранения влаги многие магазины кладут в контейнеры маленькие впитывающие пелёнки), плотно и неплотно упакованное, а также учесть несколько других переменных.



    ** Кто-нибудь из тех, кто следит за своим здоровьем, наверняка скажет: «Но ведь мясо нельзя хранить в холодильнике две недели... это были хорошо сохранившиеся продукты, например сладкая колбаса)


  1. Нет никаких оснований полагать, что в пластиковом контейнере мясо портится быстрее, чем в любом другом, при условии соблюдения санитарных норм.



    Не существует разумного способа доказать отсутствие чего-либо. Например, вы не можете доказать, что единорогов не существует. Если бы вы увидели единорога, это доказало бы, что они существуют, но если вы его не увидели, это может означать лишь то, что они очень хорошо прячутся.



    Я не знаю ни одного достоверного исследования, которое показало бы, что пластиковые контейнеры сокращают срок хранения мяса, но это не тот аргумент, на который можно указать. Возможно, это просто маскировка.


  1. Означает ли «слизняк» то же самое, что «отвали»?
  1. На самом деле до сегодняшнего дня я никогда не слышал о Google Scholar, так что спасибо, что поделились этой информацией. Когда у меня был университетский аккаунт, я мог проверять JSTOR, если вопрос стоил затраченных усилий, но теперь у меня нет такой возможности.
  1. @Joe На самом деле, я искал, на всякий случай, но тот факт, что существует бесчисленное множество одобренных FDA и NSF пластмасс для хранения пищевых продуктов, чертовски красноречив. К сожалению, я не смог быстро найти ссылку на cite, показывающую это. Мне жаль, что вы считаете некоторые из моих ответов неконструктивными.
  1. @WayfaringStranger Хорошо известно, что тонкая полиэтиленовая плёнка или даже некоторые из менее дорогих пакетов с застёжкой-молнией пропускают воздух. Но, учитывая конкретный пример с контейнерами Tupperware, я не думаю, что имелось в виду, что они препятствуют высыханию. :-) Тем не менее они уменьшают высыхание по сравнению с полным отсутствием покрытия. :-)
  1. @SAJ14SAJ : На JSTOR теперь есть программа, с помощью которой вы можете бесплатно прочитать несколько статей, если зарегистрируетесь. Кроме того, некоторые статьи о биологических процессах могут быть доступны в PubMed Central Национального института здравоохранения США, где все материалы бесплатны. Согласно памятке OSTP за прошлый год, исследования, финансируемые большинством федеральных агентств США, в будущем должны будут предоставляться в свободный доступ.
  1. @SAJ14SAJ : вы не сможете провести комплексный поиск менее чем за час. Что вы использовали? Web of Science? Google Scholar? Или просто поиск в Google? Вторым результатом в Google Scholar по запросу "хранение мяса в пластике" было Микробиологическая порча мясного ассорти, приготовленного в непроницаемом пластиковом контейнере. Пятым результатом было Влияние проницаемости пленки на срок хранения и микробиологию мяса в вакуумной упаковке
  1. @SAJ14SAJ: похоже, вам нравится использовать «аргумент к незнанию» — если вы не можете доказать, что это правда, значит, это неправда. Возможно, это не такая уж большая проблема, но вы отвечаете на многие вопросы на этом сайте в течение часа после их публикации, независимо от того, есть у вас конструктивный ответ или нет. Некоторые из ваших ответов, похоже, звучат так: "Я нашел это с помощью интернет-исследований" (вы делаете комментарии, предполагающие, что вы не эксперт в этой теме, затем вы пишете экспертно звучащий ответ, но этот ответ звучит так: "Я даже не потрудился посмотреть, потому что предполагаю, что это неправда".
  1. Толщина пищевой плёнки обычно составляет около 12,5 мкм (0,5 мил). Если вы растянете её сильнее, она начнёт пропускать больше воды. Из-за этого ваши продукты будут высыхать. en.wikipedia.org/wiki/Plastic_wrap Судя по всему, проверка водопроницаемости различных видов пластиковой плёнки — популярный проект на научных ярмарках, поэтому реальные цифры найти сложно. При использовании качественных коммерческих плёнок и разумном времени хранения в холодильнике обычно проблем не возникает.
Вы уже ответили на этот вопрос