Вопрос

Каковы преимущества и недостатки мытья посуды в горячей воде?

При ручной мойке посуды принято мыть её в горячей воде.



В этой статье LifeHacker о мытье рук в горячей и холодной воде говорится, что:




Это, безусловно, правда, что бактерии погибают от высокой температуры, но если бы вы собирались использовать для их уничтожения горячую воду, она была бы слишком горячей для вас




Но иногда при ручной мойке посуды вода может быть слишком горячей (то есть вы не стали бы долго держать под ней голую кожу и учтите, что иногда вы надеваете перчатки) — горячее, чем описано в статье.



Также обратите внимание на эту статью на сайте Housekeeping About.com, в которой приводятся утверждения об использовании горячей воды:





  1. Очищающая способность




    • Горячая вода действительно помогает отмыть грязную посуду


  2. Уничтожение бактерий и микроорганизмов




    • Горячая вода необходима для эффективного уничтожения бактерий на посуде


  3. Смазка для резки




    • При температуре воды ниже 90 градусов на посуде останется неприятная жирная плёнка


    • Холодная вода сильно снижает эффективность резки



  4. Время Высыхания




    • Горячая вода высыхает на посуде гораздо быстрее, чем тёплая или прохладная





А также:




Посуда высыхает без пятен и разводов при более высокой температуре воды




Однако всё это, похоже, лишь предположения. Поскольку большинство людей используют тёплую или горячую воду, они считают, что именно поэтому на посуде не остаётся разводов или она легко ополаскивается. Прочитав статью, я задаюсь вопросами «почему?», «как?» и «но подождите, я только что видел источник, в котором говорится, что вода недостаточно горячая, чтобы убить бактерии и микроорганизмы?».



Источников этой информации тоже нет, и тот факт, что это сайт About.com, вызывает у меня сомнения.



Каковы преимущества ручной мойки посуды в горячей воде, если таковые имеются? А недостатки?



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/64068/what-are-the-benefits-and-drawbacks-of-washing-dishes-in-hot-water

33 Комментария

  1. Мы моем посуду, чтобы удалить остатки пищи и сделать ее визуально чистой для следующего использования, а также чтобы предотвратить размножение бактерий между использованиями.



    При мытье посуды необходимо выполнить две основные функции, чтобы удалить остатки пищи, и горячая вода помогает справиться с обеими:




    1. Растворитель: обычно это смесь воды и мыла, которая растворяет остатки пищи на посуде и удерживает их во взвешенном состоянии в растворителе

    2. Механический способ: мытьё или протирание для удаления остатков пищи с посуды. В случае с посудомоечной машиной механической силой являются мощные струи воды.



    Согласно теории частиц, нагретые частицы вибрируют сильнее, их структура ослабевает, и они становятся более текучими



    Можно использовать просто холодную воду, но для удаления большого количества пищевых отходов потребуется более интенсивное механическое воздействие. Кроме того, потребуется больше воды для полоскания.



    Растворитель, состоящий из обычной горячей воды, будет действовать лучше, с меньшим количеством механической энергии, чем в случае с холодной водой, но при этом потребуется больше воды для полоскания. Под воздействием тепла все становится мягче, а значит, легче удаляется.



    Горячая вода особенно важна для удаления твёрдых жиров (как правило, насыщенных, например, содержащихся в мясе, сливочном масле и т. д.), поскольку при нагревании они становятся мягкими или жидкими, и их значительно легче удалить. Некоторые твёрдые жиры практически невозможно удалить без горячей воды или мыла, так как они воскообразные и плохо поддаются чистке. Остатки твёрдых жиров являются идеальной средой для размножения бактерий и являются одним из ключевых элементов, которые проверяются в посудомоечных машинах и инспекторами по гигиене в ресторанах.



    Идеальным растворителем являются вода и средство для мытья посуды. Мыло помогает удалить остатки пищи и удерживает их во взвешенном состоянии в воде, чтобы они не прилипали обратно к посуде. Горячая вода делает все более мягким и уменьшает необходимость в чистке, количество необходимого мыла и общий объем необходимой воды.



    Важно то, что нагрев воды в геометрической прогрессии повышает эффективность очистки, снижает расход воды для полоскания и в большинстве случаев увеличивает эффективность мыла. Этот экспоненциальный рост эффективности очистки превышает количество энергии, необходимое для нагрева воды. Посудомоечные машины используют этот трюк: они нагревают воду внутри до температуры около 80 °C, поэтому для очистки посуды им требуется меньше механического воздействия (струй воды) и мыла. Струи воды обычно не такие мощные и плохо работают при низких температурах.


  1. @TFD, продажа пива приносила мне доход в течение 25 лет. Из-за пива я был беден, но счастлив :-)
  1. Это правильный ответ из трёх пунктов, но с пивным уклоном :-)
  1. @ Jon Story Смотри выше
  1. Да, @TFD, это очевидная чушь. В некоторые виды мыла добавляют дополнительные антибактериальные вещества, но обычное «мыло» убивает подавляющее большинство бактерий.
  1. @TFD — это явная ложь. Мыло разрушает липидную клеточную мембрану бактерий, что, безусловно, приводит к их гибели. Это, пожалуй, самая важная характеристика мыла.
  1. Мыло не убивает бактерии, оно просто удаляет их
  1. Капля жидкого мыла на холодной посуде может просто прилипнуть к ней. Хороший совет: вместо этого используйте скребок (или губку).
  1. Я никогда не пользовался моющим средством, которое комкуется при нормальной температуре, да и кто вообще будет выливать его в угол? Нанесите средство на губку, и вы можете быть уверены, что оно попадет прямо на посуду, проблема решена.
  1. По мнению химиков и биохимиков, есть три вещи, которые помогают очистить что угодно, будь то одежда, посуда или, в моей области знаний, пивные трубки:




    1. Моющее средство — это жидкость для мытья посуды; стиральный порошок
      для одежды; раствор гипохлорита натрия/гидроксида натрия для
      пивных трубок.

    2. Механическая энергия — щётка/скруббер + «колено
      смазки»; вращающийся барабан с лопастями; прокачка раствора через
      трубу каждые 15 минут.

    3. Тепловая энергия — горячая вода; горячая вода; горячая вода.



    Прежде чем вы начнёте критиковать, я хочу сказать, что стиральные порошки сейчас рекламируют так, будто они одинаково хорошо работают при температуре 40 или 30 градусов. Это не так, но они достаточно хороши, чтобы справляться с задачей. Если бы температура была выше, вы бы потратили больше электроэнергии и могли бы испортить одежду.



    Кроме того, пивные трубы следует промывать холодной водой, так как горячая вода может нанести непоправимый ущерб хрупкому охлаждающему оборудованию на пути от погреба до крана. Один специалист по погребам пивоварен признался мне, что тёплая вода лучше холодной, но они никогда не говорят об этом 99 % своих клиентов на случай, если те будут использовать кипяток. Я промывал трубы довольно тёплой водой (50 °C) после отключения всех охладителей, и это работало намного лучше, чем холодная вода. Самое сложное было не забыть снова включить кулеры!



    То же самое касается и посуды. Если вы оставите грязную посуду на 2 минуты в воде, температура которой комфортна для ваших рук (обычно около 60 °C для большинства людей), а затем помоете или протрёте её, то обнаружите, что она отмывается гораздо легче, чем в холодной воде. Представьте себе шеф-повара, который деглазирует сковороду с помощью кипящей жидкости и деревянной ложки. Так он быстро удаляет пригоревшие кусочки с поверхности. В холодной жидкости это заняло бы целую вечность.


  1. Что касается бактерий тёплая вода не делает посуду чище



    Мыло убивает бактерии (по крайней мере, большинство из них), и оно делает это одинаково хорошо как в воде температурой 1 °C, так и в воде температурой 100 °C.



    Горячая вода может убивать бактерии (сама по себе), но для этого нужна температура 70–150 °C+, как правило, в течение длительного времени (10–15 минут+), хотя это зависит от конкретных бактерий.



    Учитывая, что температура горячей воды из-под крана обычно составляет от 45 до 60 °C (чаще всего около 50 °C), мы видим, что тёплая вода не помогает в борьбе с бактериями. Холодная вода не снижает эффективность мыла, и мы не можем мыть посуду в воде, которая сама по себе достаточно горячая, чтобы убивать бактерии



    Так зачем же использовать тёплую воду? Во-первых, так гораздо удобнее, поэтому мы, скорее всего, будем тщательнее намыливать посуду, а это значит, что мы удалим больше загрязнений и мыло сможет подействовать на посуду. Самая большая проблема при мытье посуды — это остатки пищи на ней.



    А во-вторых, что касается таких веществ, как сахар, которые прилипают к продуктам, то тёплая вода часто размягчает их быстрее, что облегчает их удаление.



    Таким образом, тёплая/горячая вода косвенно помогает нам мыть посуду, но только за счёт того, что она облегчает удаление загрязнений и приятнее для наших рук.



    Сама по себе горячая вода не оказывает никакого воздействия при той температуре, которую мы используем.


  1. «[Жирам] действительно, действительно нужен какой-нибудь растворитель, например жидкость для мытья посуды, по простым химическим причинам». Это не растворитель. Это моющее средство, которое нужно именно по тем причинам, которые вы перечисляете. Растворителем, как обычно, является вода.
  1. @JonStory При температуре 70 °C сальмонелла погибает довольно быстро, менее чем за минуту. См. fsis.usda.gov/wps/wcm/connect/…
  1. Прежде чем продолжить, следует отметить, что не вся грязная посуда одинакова. Существует несколько «групп» с разными химическими и физическими свойствами.




    • Сахар

      Пожалуй, это самый простой способ, так как средство легко растворяется в воде. В тёплой или горячей воде оно растворяется немного быстрее, чем в холодной (кто-нибудь пробовал чай со льдом?), но его можно смыть. Вероятно, мы можем не учитывать это при дальнейшем обсуждении.

    • Крахмал, сырой

      Чистый крахмал легко растворяется в холодной воде, но в горячей имеет тенденцию образовывать комочки, что может подтвердить любой, кто пытается загустить суп или соус. Это означает, что все блюда с содержанием крахмала, от миски для хлеба до ложки в мешке с мукой, необходимо промыть холодной водой (сначала), иначе в итоге к вашей посуде, тряпке, щетке, чему угодно прилипнет клейкое вещество. Вам нужно создать суспензию, представляющую собой крошечные частицы, плавающие в вашей воде, а не липкую жижу.

    • Белки, необогретые

      Не нагретые, то есть не свернувшиеся белки, такие как желтки в яйце на завтрак или в чашке с обезжиренным молоком, даже разделочная доска для мяса, сравнительно легко растворяются в прохладной или чуть тёплой воде — во всём, что имеет температуру ниже той, при которой они денатурируют. Это не значит, что после этого они становятся чистыми, потому что на них остаются:

    • Жиры

      Это единственная группа, которой действительно нужен растворитель, то есть жидкость для мытья посуды, по простым химическим причинам: жиры гидрофобны, они не смешиваются с водой. Мыло связывается с молекулами жира, образуя более крупные молекулы, которые затем растворяются в воде. Горячая вода ускоряет этот процесс, подобно тому, как сахар быстрее растворяется в горячей воде. Кроме того, пищевые жиры, которые при комнатной температуре находятся в твёрдом состоянии, при нагревании становятся жидкими, что помогает мылу «захватить» молекулы жира. Однако не стоит кипятить руки.



    Если только вы не подаёте на завтрак очень ограниченный набор блюд, в вашем меню, скорее всего, будет что-то из каждой вышеперечисленной группы, поэтому вам нужен особый подход:



    Те блюда, в состав которых входят крахмалистые и богатые белком компоненты, можно сначала ополоснуть прохладной водой. Затем посуду можно поставить в раковину с довольно тёплой водой — более горячая вода ускоряет «растворение» жиров и других загрязнений, но вам не нужно «кипятить» руки, в перчатках или без.



    И всё же нам следует учитывать наших неприятных попутчиков:




    • Бактерии и им подобные

      Давайте сначала развеем одно заблуждение: мытьё посуды, будь то вручную или в посудомоечной машине, не уничтожает все бактерии. Вы можете сколько угодно тереть и дезинфицировать, но ваша кухня никогда не будет по-настоящему стерильной. Да это и не нужно. Человеческий организм в среднем хорошо справляется с некоторыми «захватчиками», они даже могут быть полезными.

      Мы хотим уменьшить общее количество бактерий и, по возможности, избавиться от наиболее патогенных. (Не облизывайте сырую курицу...!)
      К сожалению, мыть посуду очень горячей водой, чтобы убить бактерии, в лучшем случае непрактично — сальмонелла погибает при температуре около 70 °C / 155 °F1, то же самое относится и к листериям.

      Бактерии не появляются сами по себе, они находятся на продуктах и в них. Поэтому, если вы тщательно вымоете посуду и удалите все остатки пищи, бактерии смоются и останутся лишь те немногие, которые могут прилипнуть к тарелке без еды, что приведёт к гибели многих из них. Гораздо важнее то, что рядом с раковиной находится отличная среда для размножения бактерий: на губках и тряпках может быть гораздо больше патогенов, чем на обычной тарелке. Как правило, продукты не заражены с самого начала. Поэтому после мытья посуды обязательно тщательно ополаскивайте её, сушите на воздухе или хотя бы вытирайте свежим полотенцем.






    1 Если быть точным, это функция времени и температуры, но в данном случае это не имеет большого значения.


  1. @Davor Да, мыло повреждает и убивает бактерии, но только те, к которым прикасается. В отличие от бактерий, мыло не является живым и растущим организмом. Бактерии состоят из 1000 клеток, а мыло может повредить только внешние слои колонии бактерий. Поэтому для удаления остатков пищи, в которых находятся бактерии, требуется механическая чистка. По моим наблюдениям в пищевой лаборатории, обычное мыло убивает очень мало бактерий
  1. Я вынужден не согласиться с утверждением «абсолютно ничего не делает». Возможно, в данном контексте вы имели в виду только «абсолютно ничего не делает непосредственно с бактериями». Но ещё одно преимущество «более тёплой» воды перед «более холодной», о котором я ещё не упоминал, — это «лучшее/более быстрое растворение/распределение мыла». Особенно в холодной воде более густое мыло имеет тенденцию «скатываться» в комки.
  1. Я согласен с общим мнением, но считаю, что оно немного вводит в заблуждение. Опасность бактерий на грязной посуде заключается не только в случайном скоплении бактерий, но и в том, что бактерии размножаются в остатках пищи и продолжат размножаться в остатках пищи, если их не убрать. Если тёплая вода помогает удалить остатки пищи, то она удаляет источник питания для бактерий, источник влаги, который позволяет бактериям выживать, и т. д. Таким образом, тёплая вода не убивает бактерии, но помогает избавиться от большей их части и удаляет вещества, которые позволяют оставшимся бактериям выживать.
  1. @rackandboneman Ваша посудомоечная машина должна поддерживать достаточно высокую температуру, чтобы уничтожить бактерии. Необязательно нагревать воду до 70 °C, достаточно поддерживать температуру выше ≈55 °C в течение достаточного времени. Например, 15 минут при 63 °C должно хватить, по крайней мере, судя по таблице Министерства сельского хозяйства США. Конечно, в вашем средстве для мытья посуды могут быть химические дезинфицирующие средства (например, отбеливатель). (Вы можете приобрести термометр, чтобы измерять максимальную температуру в посудомоечной машине. В ресторанах это часто требуется.)
  1. Что касается белков (яиц), я всегда промываю миску, в которой их взбиваю, холодной водой, чтобы они не «сварились», а затем просто мою её тёплой водой, как и всё остальное, так как это улучшает кинетику и растворимость большинства других веществ.
  1. Думаю, было бы понятнее, если бы вы подчеркнули, что речь идёт о сырых, а не о варёных крахмальных продуктах. Одна из самых распространённых проблем, из-за которой еда может прилипать к тарелке, — это соусы, загущённые крахмалом. Что касается жира, то стоит отметить, что многие жиры, которые могут оставаться на вашей посуде (животные жиры), становятся очень жидкими в горячей воде, но начинают густеть или затвердевать в холодной воде, поэтому, хотя мыло по-прежнему необходимо, тёплая вода помогает легче смывать их, а не даёт им прилипать к посуде.
  1. @JonStory — как я уже сказал: время и температура.
  1. Сальмонелла погибает при постоянной температуре 70 °C, поэтому, даже если вы поместите посуду в такую горячую воду, вам придётся оставить её там на некоторое время.
  1. @rackandboneman Зависит от времени и температуры... И дело в том, чтобы смыть их, а не убить.
  1. Даже большинство посудомоечных машин не нагреваются до 70 °C ... интересно, каковы рекомендации по использованию посудомоечной машины для мытья тарелок, на которых было что-то, от чего кого-то стошнило или могло стошнить...
  1. @rackandboneman Есть существует вариант с «двумя разделочными досками»...
  1. «что привело к гибели многих из них», то есть следует по возможности избегать использования инструментов, которые были только что вымыты и высушены вручную, в пользу тех, которые были высушены в течение некоторого времени, при подготовке ингредиентов, которые будут употребляться в сыром виде...
  1. Кроме того, в зависимости от расположения водонагревателя может потребоваться много времени, чтобы он нагрелся.
  1. Недостаток: затраты энергии на нагрев воды могут быть выше, чем затраты энергии на создание более высокого давления для выполнения той же работы по очистке.
  1. Мыло и моющие средства очень похожи по своим химическим свойствам. Чтобы сделать мыло, сначала нужно получить жиры и масла (растительные или животные), которые затем превращаются в жирные кислоты и глицерин. Жирные кислоты затем соединяются с солями натрия, образуя мыло. Моющие средства производятся аналогичным образом и представляют собой почти идентичный продукт — натриевую соль. Первым ингредиентом, используемым при производстве моющих средств, является пропилен, который раньше просто сжигался в качестве отходов нефтеперерабатывающей промышленности.
  1. Предположительно, это 90 °F, а не 90 °C?
  1. Я не понимаю, почему вы так легко отмахиваетесь от всех этих доводов. Моющая способность особенно очевидна — вы заметите разницу уже после того, как вода остынет, когда будете мыть последнее блюдо.
  1. А теперь о хорошем: если мы выпьем хотя бы часть мыла, которая весит столько же, сколько наше тело, нам станет плохо, так что если утопить в нём крошечные бактерии и заставить их выпить всё это, они погибнут :) Конечно, дело не в этом, но это объясняет, почему мы предпочитаем чистящие средства с предупреждающими надписями... :)
  1. Мыло — это часть процесса. Горячая вода без мыла справляется не так хорошо, как тёплая вода с мылом. Это не доказывает, что холодная вода лучше.
Вы уже ответили на этот вопрос