Вопрос

Голландский овощной кордон блю

Я ищу название блюда, которое я ел несколько лет назад в Гааге, Нидерланды. Оно было похоже на кордон-блю с начинкой из нарезанных овощей (моркови, лука, фенхеля и, кажется, пшена), насколько я помню. Внешняя часть представляла собой что-то вроде жареной панировки.



Его подавали в качестве основного блюда на вегетарианском столе в столовой, и теперь я виню себя за то, что не обратил внимания на его название.



Кто-нибудь знает, как называется это блюдо?



РЕДАКТИРОВАТЬ: по вашей просьбе мы уточняем форму. Она была полуовальной: одна сторона была прямой, а другая — закруглённой (как на этой картинке)



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/66448/dutch-vegetable-cordon-bleu

25 Комментариев

  1. Вы ели насишиджф. Это индонезийское блюдо наси горенг (рис с овощами и специями) в хрустящей корочке, обжаренное во фритюре. Обычно его подают в закусочных или в виде стен в закусочных. Едят его с самбалом, индонезийской пастой из перца чили. Вот результаты поиска в Google по запросу «nasischijf».


  1. Голландцы готовят несколько блюд, похожих на те, что вы описали. (Примечание: я предполагаю, что ваше «что-то вроде кордон блю» не означает курицу в панировке, фаршированную мясом, поскольку вы упомянули, что блюдо вегетарианское)



    Если они маленькие (на один-два укуса), то это bitterballen. Обычно они с мясной начинкой, но могут быть и с овощной.



    Если бы они были больше, то были бы kroketten



    обновление: чтобы внести ясность, скажу, что я не голландец и переехал из Нидерландов 30 лет назад. Как человек, для которого голландский не является родным языком, я (возможно, ошибочно) предположил, что «kroketten» — это вид еды / способ приготовления. Судя по ответу Марка Люксена и комментариям Цербера, я предполагаю, что этот термин похож на американский «бургер». Если кто-то заказал «бургер», а вы принесли ему вегетарианский бургер, это будет не то, чего он ожидал. (Аналогично, у нас есть «чизбургер», «вегетарианский бургер» и другие сложные слова, которые являются более конкретными)



    (И если бы не было жалоб на то, что люди отвечают в комментариях, я бы не стал делать это ответом... так как мне пришлось бы предположить, что делает это блюдо похожим на «кордон блю». Я предположил, что это что-то с начинкой, затем в панировке и жареное, возможно, с сыром или другими молочными продуктами).



    ...и я делаю эту статью вики-сообществом, чтобы любой носитель нидерландского языка мог её исправить, так как я не знаю, как отменить пометку «верно».


  1. АХ! Да, я думаю, это был кускус (манная крупа). Кускус популярен в Нидерландах. Так что у вас был своего рода кускуссчиф... или, другими словами, табуле с корочкой ;-)
  1. Нет, это была не киноа. Киноа очень легко узнать, и это было не то, что я ел. Это были маленькие коричневые зёрнышки, похожие на манную крупу, но чуть крупнее и не такие рассыпчатые. Может, это была дроблёная полба?
  1. Да, возможно. Пшено не так часто используется в Нидерландах... Киноа сейчас очень популярна, может быть, дело в этом?
  1. Это действительно возможно. Сначала я подумал, что пшено используется в веганских блюдах (может быть, из-за содержания в нём белков?), и, возможно, шеф-повар заменил рис на пшено по этой причине.
  1. В таком случае это не обычное блюдо, а кулинарный шедевр, в котором вместо риса используется что-то другое. Это самое близкое к оригиналу блюдо, которое мы можем приготовить! В любом случае мы бы точно не назвали его крокетом. Крокет готовится на основе рагу. В следующий раз попробуйте все варианты ;-)
  1. Это действительно похоже на то, что вы показываете, за исключением того, что я определённо не ел рис. Но спасибо за вклад ;)
  1. @Joe Кстати, я убрал зелёную галочку, как ты, похоже, и просил. Но, не получив ответа получше, я считаю, что твой ответ — лучший из тех, что я получил
  1. @MarcLuxen : смотрите моё обновление
  1. @Cerberus: смотрите моё обновление.
  1. @Cerberus Честно говоря, если бы вы взяли этот комментарий и пару других связанных с ним вещей, о которых вы упомянули в чате (о том, какой именно формы эти вещи, чтобы обойти проблему «какой формы синий кордон»), и включили их в ответ, он, вероятно, был бы лучшим из всех.
  1. К вашему сведению, я удалил предыдущие комментарии, потому что некоторые из них были помечены как неприемлемые, а также потому, что после моего редактирования они утратили актуальность. Ничего страшного, что вы отменили моё редактирование — вы можете писать ответы, которые хотите, — но я считаю, что такая форма менее полезна. Вы говорите автору вопроса, что у него определённо был наси-шидж, для которого нужен рис, а не похоже, чтобы у автора вопроса было что-то с рисом.
  1. Хорошо, давайте кое-что проясним. Изначально я принял этот ответ, потому что, хотя крокеттен или биттерболл были не совсем тем, что я искал, они всё же достаточно близки к тому, что я ожидал. Что касается проса, должен сказать, что я сказал «просо» с большой долей сомнения. Действительно, я помню, что там было что-то нейтральное, что навело меня на мысль о просе, но, скорее всего, это было не просо. А что касается формы: так ли это важно? Шеф-повар обычно делал их полукруглыми, но, думаю, он мог бы сделать их и сферическими, или цилиндрическими...
  1. @jefromi : Это мог быть кордон-блю-милл-крокет, но, к сожалению, в нидерландском языке для них нет названия, потому что они встречаются крайне редко. Я ни разу такого не видел. Но кто знает. Конечно, полезно сохранять непредвзятость, и взгляд со стороны в этом помогает.
  1. @Jef Если основной ингредиент другой, но блюдо по-прежнему имеет цилиндрическую форму и обжарено во фритюре с (похожей на панировочные сухари) корочкой, то обычно его называют не крокетом, а гренекрокетом, вискрокетом и т. д. Это как карпаччо из лосося: вы бы никогда не подумали, что в меню будет написано просто «карпаччо». Так что можно сказать, что гренекрокет — это разновидность крокета, но вы бы не назвали это блюдо просто крокетом. В любом случае кордон-блю обычно не имеет цилиндрической формы, не говоря уже о форме (небольшого) шара, поэтому маловероятно, что блюдо, о котором идёт речь, на голландском языке будет называться kroket или bitterbal.
  1. @MarcLuxen Также стоит отметить, что страница о крокеттене, на которую ссылается Джо, похоже, написана кем-то из Нидерландов. Там говорится: «Мало того, что основной ингредиент может быть разным (мясо, рыба, креветки, овощи)...», что позволяет предположить, что этот ответ вполне может быть правильным, несмотря на то, что это не самый оригинальный и распространённый вид крокеттена.
  1. @MarcLuxen Судя по всему, ваше возражение касается только содержания, что вполне разумно. Похоже, вы в той же степени опираетесь на внешний вид, и хотя у вас может быть очень конкретное представление о том, как всё это выглядит, у автора вопроса может его не быть, поэтому лучше сохранять непредвзятость, прежде чем делать поспешные выводы на основе подобных вещей.
  1. @jefromi. Я голландец. Я приготовил бесчисленное количество крокеттенов и биттербалленов. Я видел ещё больше. Я также прекрасно знаю, как выглядит кордон блю. Я сильно сомневаюсь, что вы видели или ели биттербаллены и крокеттены. Это наси шифф. В тушёной говядине нет ничего «похожего на просо». Это был рис. Рис по-индонезийски называется «наси», отсюда и «наси-шейф».
  1. @MarcLuxen Я не думаю, что формулировка «как кордон блю» достаточно конкретна, чтобы можно было с уверенностью сказать, какая форма подходит: маленькие шарики или большие плоские цилиндры. Поэтому и ваш ответ, и ответ Джо кажутся полезными.
  1. Нет, биттербаллен крокеттен готовят из тушёной говядины. Они никогда не выглядят как кордон блю, потому что представляют собой маленькие шарики или цилиндры. Неправильный ответ.
  1. @dounyy: он настолько густой, что похож на тесто. Возможно, на него повлияла немецкая кухня, и вместо муки они использовали картофель.
  1. «Похожий на кордон блю» — это отсылка к форме и внешней текстуре. Ваше предположение, очевидно, верно. Я посмотрел на крокеттен и нашёл эту картинку из Википедии, которая очень похожа, за исключением того, что в описании не указан бешамель, который я попробовал.
  1. @Jefromi Я отредактировал свой пост, добавив некоторые уточнения по поводу формы
  1. Я надеюсь, что кто-нибудь напишет общий ответ о различных вариантах, но если нет, то, возможно, вам будет полезно уточнить, что вы имеете в виду под «похожим на кордон-блю» — в частности, какой именно формы он был? Похоже, у людей довольно разные представления о том, что именно подразумевается под формой.
Вы уже ответили на этот вопрос