Регистрация Войти
Вопрос

Кастрюля с крышкой для экономии газа, но без риска перелива?

Я забочусь об экономии газа и поэтому хочу готовить с закрытой крышкой. Это позволяет мне уменьшить мощность конфорки (а значит, и расход газа).



Мне нужно готовить в кастрюлях такие блюда, как рис, лапша и т. д. Все, кто готовит эти блюда, знают, что они имеют свойство выкипать и (также посмотрите, почему это происходит) если крышка закрыта, за исключением случаев, когда огонь очень слабый (что действительно может решить мою проблему, но читайте дальше).



Идея 1: есть ли какой-нибудь ингредиент (например, соль), который значительно уменьшает количество выходящих наружу пузырьков и при этом не портит вкус блюда?



Идея 2 (мне она нравится): существует ли устройство, которое автоматически сбрасывает давление, когда кастрюля вот-вот переполнится?



Уточнение при редактировании: К сожалению, я сослался на давление, связанное с нагревом кипящей пищи внутри кастрюли (которое очень мало, но все же достаточно, чтобы поднять крышку (это или я ошибаюсь?) и скороварки в том же
посте, у которых ОГРОМНОЕ давление. Осознание этого важно для меня!



PD: уверены ли мы, что моя идея периодического выпуска пара не принесёт больше пользы, чем простое открытие? На мой взгляд, это не так очевидно, и это требует доказательства (извините, если это элементарная термодинамика, я в этом не разбираюсь).



PD2: Все ответы были действительно хороши! Надеюсь, вас не смутило, что я не принимаю ответ сразу, но могу сказать, что обсуждение было очень продуктивным!.



Это то устройство, которое я ищу?
Еда и напитки

Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/70826/cooking-pot-with-lid-for-saving-gas-but-that-doesnt-overflow
1
+ Читать

21 Комментарий

  1. Для этой цели продаются устройства с двумя концентрическими крышками, например https://www.amazon.com/Boil-Over-Safeguard-Silicone-Spillovers/dp/B00BPYTPJC.



    Имейте в виду, что некоторые продукты будут выкипать даже в кастрюле с широким горлышком. Вам придётся поэкспериментировать, чтобы понять, поможет ли такое устройство в таких условиях.

  1. Как указано в связанном с этим вопросе, немного масла не помешает.



    Горшок повыше, температура пониже, и следите за процессом.



    Если вы собираетесь слить больше воды, пены будет меньше. Но чем больше воды, тем больше воды нужно нагреть.



    Для приготовления риса используйте рисоварку.



    Судя по вашим комментариям о давлении, вы не понимаете механизм его действия.



    С крышкой или без, как только крахмал начнёт закипать, появится пена. С крышкой вы будете держать кастрюлю на огне, поэтому она будет кипеть при меньшей температуре. Если вы снимете крышку и пена внезапно перестанет появляться, значит, кастрюля больше не кипит — тепло улетучилось.



    Крышка прилегает неплотно, и даже если бы она прилегала идеально, давление в кастрюле приличного размера с крышкой весом 1 фунт составляет 0,01 фунта на квадратный дюйм. Атмосферное давление составляет 14,7 фунта на квадратный дюйм. Крышка не оказывает существенного влияния на давление. Она просто удерживает тепло, что приводит к повышению температуры.



    Хорошо, я попробую ещё раз механику. Это не совсем термодинамика. Это теплопередача. Заметной разницы в давлении нет.



    Без крышки вы будете терять тепло следующим образом:




    • стороны




      • проводимость

      • излучение


    • Наверх




      • испарение

      • проводимость

      • излучение




    Испарение при слабом кипении или даже при медленном кипении является основной причиной потери тепла.



    С крышкой вы легко сократите потери тепла в верхней части на 1/2. Вы сократите общие потери тепла на 1/3. Если блюдо томится без крышки, то при её закрытии вам нужно будет уменьшить огонь примерно на 1/3. Представьте, что вы отапливаете дом с открытой или закрытой дверью.



    Другой фактор заключается в том, что вы этого не видите. Если снять крышку, вы заметите это раньше. Если оставить крышку на месте, вы не увидите, как вода закипит и начнёт пениться. Готовьте на медленном огне. Необязательно доводить воду до кипения, чтобы сварить лапшу или рис.
  1. Тогда предлагаю вам определиться с зазором. Вы имеете в виду обычную крышку или ту, которую нужно наклонять? Если я буду уменьшать зазор, то мне придётся наклонять крышку, и я думаю, что многие читатели воспримут это именно так.
  1. @Paparazzi В ответе так и сказано: «не выдерживает давления и сбрасывает его, как только оно начинает расти». Не понимаю, к чему ты клонишь.
  1. 2. Крышка, которая не фиксируется, как в скороварке, не создаёт заметного давления. Наша атмосфера довольно плотная. Это просто воздух, но его много, очень много.
  1. @Santropedro Для справки: в скороварках обычно поддерживается внутреннее давление почти в 1 атм, что в 1000 раз превышает давление в кастрюле, которая пытается поднять крышку и выкипеть.
  1. @Jefromi, если автор хочет сначала создать давление, а затем сбросить его (и не допустить перелива), ему нужно устройство, способное удерживать давление, то есть скороварка. Если он не хочет создавать давление, ему нужно либо нагревать меньше, либо оставить возможность для сброса давления. Именно об этом я и говорил до того, как автор противопоставил это «созданию давления».
  1. @Santropedro Я не вижу особой разницы между постоянным отводом небольшого количества тепла/пара и периодическим отводом большего количества. Цель состоит в том, чтобы отвести достаточное количество тепла/пара и предотвратить перегрев. Если вы беспокоитесь о том, что энергия будет расходоваться впустую, уменьшите мощность горелки.

  1. Устройство, которое «автоматически сбрасывает давление», — это обычная кастрюля. Вы не закрываете крышку полностью, а оставляете небольшой зазор сбоку. Этого достаточно практически для любого способа приготовления.



    И да, если вода всё ещё переливается через край, вам следует уменьшить огонь. Вы не только ничего не выиграете, если будете готовить на таком сильном огне, что вода будет переливаться через край даже при наличии зазора, но и будете тратить газ, о чём вы, по вашим словам, беспокоитесь.



    Что касается устройства, которое вы упомянули, то это совсем другое дело. В нём еда готовится быстрее из-за более высокого давления, а температура может достигать более 100 градусов по Цельсию. Приготовление пищи в нём сильно отличается от приготовления в обычной кастрюле, и вам решать, хотите ли вы этим заниматься, но отсутствие необходимости оставлять воздушный зазор не является типичной причиной для этого.





    Пытаюсь прояснить ситуацию после обсуждения с Джефроми:



    Вы подаёте в систему больше энергии, чем она может выдержать. У вас есть несколько возможных решений:




    1. Перестаньте вкладывать в это столько энергии (уменьшите нагрев). Это всё равно бесполезно.

    2. Используйте открытую систему, которая не выдерживает давления и сбрасывает его, как только оно начинает расти. Это метод «кастрюли с отверстием в крышке», независимо от того, используете ли вы стандартную крышку или крышку со встроенным отверстием и бортиком, как предлагается в другом ответе.

    3. Нужна закрытая система, которая может сохранять энергию (она будет создавать давление, превышающее атмосферное), а затем высвобождать её после приготовления. Для этого и нужна настоящая скороварка. У неё есть свои преимущества, я также встречал утверждения, что она более энергоэффективна (не знаю, так ли это на самом деле), но это действительно совершенно другой способ приготовления.



    То, что вы предлагаете, — это смесь вариантов 2 и 3. Если вы сделаете его максимально похожим на вариант 2, чтобы перед сбросом давления накапливалось минимальное количество энергии, вы всё равно будете выводить эту энергию из системы и никак её не сохраните. Вы просто создали более сложное (а значит, более дорогое и менее надёжное) устройство. Нет причин отказываться от варианта 2. Если вы сделаете так, чтобы давление было очень высоким перед сбросом, то автоматически получите почти то же самое, что и при приготовлении под давлением, только с бесполезной потерей энергии. Так что нет причин не сделать настоящую скороварку. По сути, всё, что находится между 2 и 3, будет хуже и 2, и 3.



    Самое практичное решение, которое используют бесчисленные повара по всему миру, — это сочетание пунктов 1 и 2.


  1. Стеклянная крышка может помочь справиться с последним фактором — вы сможете видеть, что происходит, не открывая кастрюлю.
  1. Прочтите отредактированный пост, и да, похоже, у вас есть учёная степень!
  1. У меня диплом инженера-химика. Давление при закрытой крышке не выше даже на 0,1 %. Не выше даже на 1/1000. Скороварка — это совсем другое дело, там есть уплотнитель и замок.
  1. Я не понимаю, что такое давление, да, я уверен, что не понимаю, но думаю, что дисбаланс имеет значение. Внутри кастрюли тоже есть атмосферное давление, которое должно компенсировать внешнее давление, а оставшееся давление крышки должно немного влиять на давление кипящего риса? Конечно, я признаю, что ничего не смыслю в таких вещах, просто хотел прояснить свою точку зрения.
  1. Папарацци, не имеет значения, поставите ли вы его ровно или под наклоном, главное, чтобы между ними был зазор. Выберите тот вариант, который кажется вам более устойчивым, и подложите под него ложку, если хотите быть совсем уверенным.
  1. @rumtscho Я почти уверен, что речь не о приготовлении под давлением — скороварка не может переполниться! Автор вопроса имеет в виду небольшое давление горячего воздуха/пара под крышкой. (см. также комментарии к вопросу)
  1. Хорошо, если вы хотите, чтобы давление нарастало, значит, вы действительно имеете в виду приготовление под давлением, и вам нужен соответствующий прибор и рецепты. Я думал, вы просто имеете в виду обычное приготовление без давления.
  1. Но если вы оставите небольшую щель открытой, тепло будет улетучиваться, и вы потеряете его. Я подумал о клапане, который периодически, примерно раз в минуту, сбрасывает давление, когда оно начинает превышать допустимый уровень, в крышке с отверстием. Я не знаю, не расходует ли моя установка больше энергии, чем ваша.
  1. Привет! Это просто комментарий, в котором я высказываю своё мнение по поводу этого хорошо написанного ответа. Я тоже считаю, что оставлять крышку приоткрытой очень эффективно. Кроме того, я наблюдаю за процессом и корректирую его по ходу дела. Обычно в начале приготовления в кастрюле должно быть достаточно большое «воздушное отверстие», чтобы жидкость не выкипала. По мере испарения или впитывания в продукты жидкости становится меньше, поэтому в этот момент можно полностью накрыть кастрюлю крышкой, что поможет сэкономить газ.
  1. Конечно, это давление, но оно незначительное — например, чтобы поднять 12-дюймовую крышку весом 1 фунт, потребуется всего 0,0006 атм. Так что речь идёт не о контролируемом сбросе давления (вам не нужны клапаны или что-то подобное), а просто о горячем газе, который безопасно выйдет из кастрюли, если в ней есть отверстие.
  1. @Jefromi Я называю этот горячий воздух и пар давлением в том смысле, что их сила больше, чем внешнее давление воздуха, и её достаточно, чтобы поднять крышку и перелить содержимое. Возможно, моё определение давления немного расплывчато. Я знаю, что давление очень маленькое! Но оно всё равно больше атмосферного.
  1. Педантичное замечание (извините): под крышкой обычной кастрюли нет особого давления, она просто удерживает горячий воздух и пар. Это важно для вашего вопроса, поскольку ясно даёт понять, что вам не нужно ничего особенного, просто чтобы горячий воздух выходил из кастрюли.
Вы уже ответили на этот вопрос