Вопрос

Как обеспечить безопасность пищевых продуктов, если моя кухонная утварь соприкасалась с сырым мясом?

Дважды за последнюю неделю я задавался вопросом, достаточно ли чиста моя кухонная утварь, чтобы готовить на ней или подавать с её помощью блюда. Вот эти ситуации:




  • Готовим молотую колбасу (без оболочки). Когда я измельчала колбасу, на обратной стороне ложки остались следы сырого фарша. В процессе приготовления колбасы и последующего добавления овощей все видимые следы сырого мяса исчезли. Я закончила готовить, перемешала ложкой с пенне и подала на стол.


  • Обжариваем бекон в карамели. Выкладываем бекон на противень, посыпанный коричневым сахаром. Переворачиваем бекон вилкой. Затем той же вилкой достаём готовый бекон из противня и выкладываем на решётку.




Безопасно ли это? Когда мне следует беспокоиться о том, что моя кухонная утварь может быть заражена? Что нужно сделать, чтобы посуда снова стала безопасной?



Перевод вопроса с Cooking Stack Exchange
Лицензия: CC BY-SA (2.5–4.0)
Оригинальный вопрос: https://cooking.stackexchange.com/questions/10315/how-can-i-ensure-food-safety-if-my-cooking-utensils-have-touched-raw-meat

31 Комментарий

  1. После приготовления сырого мяса я обычно отбеливаю посуду, а затем дважды мою её с мылом в горячей воде.


  1. Суть в том, что вам нужно уничтожить все возможные патогенные микроорганизмы, которые могли быть на сырой пище и попасть на вашу посуду.



    Если ваши щипцы соприкасаются с сырыми продуктами и вы постоянно помешиваете их, пока они не приготовятся, то, скорее всего, любые патогены на посуде не нагреются настолько, чтобы погибнуть, просто от перемешивания. Если только вы не готовите в кипящей воде (или во фритюре) и любая поверхность вашей посуды, соприкасавшаяся с сырыми продуктами, не нагрелась до температуры выше ~165 °F, то вероятность того, что на вашей посуде могут быть патогены, которые попадут обратно в приготовленную пищу, всё ещё существует.



    Поэтому для безопасности используйте отдельную посуду или тщательно мойте ту, которой пользуетесь, чтобы избежать перекрестного заражения.



    Конечно, реальная опасность зависит от источника ваших сырых продуктов, от того, действительно ли они заражены и т. д. Таким образом, большинство мер по обеспечению безопасности пищевых продуктов принимаются просто на всякий случай. Многие сырые продукты совершенно безопасны для употребления — просто невозможно определить на глаз, какие из них безопасны, а какие нет.


  1. На профессиональных кухнях используется один набор для сырых продуктов, а другой — для готовых.



    Вы берёте сырое мясо одной парой щипцов и перемещаете его по сковороде, но как только оно попадает в духовку, вы больше не прикасаетесь к нему, пока оно не будет готово на 3/4. К этому моменту вы уже должны использовать щипцы для готового мяса.



    При жарке с помешиванием вы бросаете продукты в сковороду, используя посуду для сырых продуктов, и, возможно, слегка перемешиваете их, но после того, как мясо будет готово, вы снова воспользуетесь другой посудой. Обычно это широкая металлическая лопатка.



    Дома у меня есть щипцы. Я беру ими мясо и кладу его на сковороду. Я переворачиваю мясо, а затем ставлю сковороду в духовку. Как только мясо оказывается в духовке, я промываю щипцы спреем с отбеливателем и мылом и убираю все разделочные доски, на которых было сырое мясо. После этого на моём рабочем месте не остаётся сырого мяса.



    Думаю, я слишком осторожничаю, но это хорошая привычка, которая у меня появилась, и однажды она меня спасёт, а я даже не буду об этом знать.



    Помогает ли это?


  1. Я всегда с трудом запоминаю, какой ложкой пользовалась во время готовки. Я купила много деревянных ложек (они дешёвые) и храню их в кастрюле рядом с плитой. Когда я пользуюсь одной из них, я бросаю её в раковину, чтобы не запоминать, какой ложкой я брала сырое мясо, а какой — готовое. Иногда я использую 8 или больше ложек, но у меня их больше дюжины, и их легко мыть.


  1. Я придерживаюсь такого правила: посуда, которой прикасались к сырому мясу, не должна прикасаться ни к чему другому, пока её не вымоют. Это предотвращает перекрёстное заражение. Меня просто от этого тошнит.


  1. Ответ взят из объединённого вопроса cooking.stackexchange.com/questions/22249/…; я подумал, что эта информация о коммерческих кухнях будет здесь уместна, хотя ответов уже много.
  1. Я всегда так чувствовал.
  1. Я почти уверен, что большая часть бекона на самом деле не вяленая, а просто приправленная.
  1. @Renshia Это ветчина.
  1. Ах, ребята, сколько угодно можете говорить о беконе, но нет ничего лучше канадского бекона.
  1. @yossarian: Ну, я стал вегетарианцем. В прошлом я ел так много мяса, что решил, что уже достиг своей квоты. ;-)
  1. Я делаю так же, как и ты. Я обжариваю мясной фарш на сковороде, добавляю соус, когда он готов, и использую одну и ту же посуду на протяжении всего процесса. Я ни разу не отравилась, когда готовила так. Но я предпочитаю готовить мясо ещё как минимум 5 минут после того, как оно полностью готово, просто чтобы убедиться. Я считаю, что дополнительного времени и высокой температуры достаточно, чтобы сок на посуде нагрелся и уничтожил все бактерии.


  1. Я использую два набора щипцов для барбекю. Один с синей резиновой ручкой, другой с красной. Синее и сырое мясо кладу на левую сторону барбекю, а красное и готовое мясо — на правую. Я очень тщательно слежу за тем, чтобы сырое мясо оставалось слева, а готовое — справа.



    Я буду использовать синие щипцы, пока мясо не подрумянится с обеих сторон, а затем перейду на красные.



    Когда я готовлю на плите, мне проще помыть посуду, когда блюдо готово.


  1. Это зависит от того, где вы живёте. В каждой стране есть свои мясные болезни и бактерии, с которыми нужно быть осторожными



    Традиционно во многих западных странах большинство видов мяса относительно безопасно употреблять в сыром виде, в отличие от птицы. Но понятие «безопасно» не универсально. В свежей курице могут быть сальмонеллы и другие бактерии, но они не представляют опасности, пока не размножатся до большого количества спор. Есть бактерии, которые опасны даже в минимальных количествах, но они встречаются довольно редко, и даже самый чистоплотный повар, скорее всего, всё равно заразится ими



    Итак, отвечая на вопрос, при приготовлении мяса (или чего-либо ещё) нужно учитывать количество продуктов, прилипших к посуде, а также время, в течение которого они подвергаются воздействию температуры, при которой могут размножаться бактерии, и т. д.



    Если бы существовала формула, она была бы примерно такой




    тип продукта (риск заражения бактериями) * температура * время




    В целом мясной фарш обработан, но не законсервирован, поэтому время начинает играть роль. Как долго он хранился в тепле? Бекон хорошо консервируется и не является благоприятной средой для размножения бактерий, поэтому у вас есть больше времени, прежде чем он станет опасным. Небольшое количество сока от бекона на вилке не приведёт к опасному росту бактерий за те 20 минут, которые уйдут на приготовление блюда. Но я бы не стал рисковать с курицей (в моей стране всё ещё существует проблема с кампилобактерией)



    Дома я быстро промываю под краном всё, что соприкасалось с сырыми продуктами (а это, как правило, собранная дождевая вода, а значит, в ней полно птичьего помёта :-) ), а иногда ещё и механически очищаю щёткой для посуды, прежде чем снова использовать в процессе приготовления



    Существует множество народных советов по поддержанию чистоты на кухне, но суть в том, что бактериям для роста нужны вода, пища и температура. Если устранить большинство этих факторов, они не смогут размножиться до опасного уровня



    Исходя из моего опыта работы в лабораториях пищевой промышленности, я могу сказать, что часто упускаемой из виду проблемой является поверхностное загрязнение жиром и маслом. Они задерживают воду, пищу и бактерии (идеальная среда для размножения бактерий). Простая механическая очистка позволит удалить их в больших количествах на короткий срок (в период приготовления пищи)



    Это, конечно, не относится к продуктам, которые необходимо готовить по причинам, не связанным с бактериями, а также к продуктам, которые считаются нечистыми. Типичным примером является курица, и я бы промыл горячей водой всё, что использовалось для приготовления сырой или частично приготовленной курицы


  1. @orbling. И вот я снова втянут в разговор о мясе с веганом. Опять! Можно было бы подумать, что я уже должен был научиться. ;о)
  1. С беконом всё в порядке, потому что он вяленый. Однако на ложке, которой вы готовили колбасу, могут/будут оставаться какие-то действительно неприятные на вид вещи, пока вы её не очистите или пока материал, из которого сделана ложка, не нагреется достаточно, чтобы убить эти неприятные на вид вещи. Лучше всего приготовить колбасу, достать её, а затем добавить к овощам в конце цикла приготовления овощей, а затем добавить пенне.



    Каждый раз, когда вы готовите мясо из сырого продукта, тщательно мойте посуду и не используйте её, пока она не будет чистой.


  1. Если вы постоянно помешиваете блюдо (или почти постоянно), в какой момент следует сменить посуду? Если сделать это слишком рано, новая посуда соприкоснётся с почти сырым мясом и может стать источником болезнетворных микроорганизмов; если сделать это слишком поздно, старая посуда будет источником болезнетворных микроорганизмов на протяжении большей части времени приготовления. Или следует менять посуду несколько раз?
  1. @yossarian: А, так вот в чём проблема — ты не любишь бекон. ;-)
  1. @orbling, мой бекон обычно пикантный. Может, им стоит перестать покупать кленовый бекон и перейти на более известные марки, например Boar's Head или, что ещё лучше, заказывать бекон Benton's по почте. Я ненавижу английский бекон. Это размокшая жирная масса. Фу.
  1. @yossarian: Все, кого я знаю, не согласны с этим. Бекон солёный, а не сладкий. лол
  1. @Orbling. Это всё равно что отрезать себе нос назло своему лицу. Твоё решение хуже моей проблемы! А я англичанин, живу в США. Твои друзья сумасшедшие. Английский бекон НИЧЕМ, НИЧЕМ не отличается от американского. Точка.
  1. @Aaronut, я был сильно пьян, когда задавал эти вопросы.
  1. Я использую одну посуду для того, чтобы положить мясо в сыром виде. Затем в этой же посуде я переворачиваю мясо, да, в той же самой, я не мою её на протяжении всего процесса. Я использую её только для мяса. Когда я заканчиваю, я снова её мою. Просто по привычке я мою её во время приготовления, но скорее по привычке, чем потому, что меня что-то беспокоит.
  1. Кстати, «засахаренный бекон»! У меня есть несколько друзей-англичан, которые живут в США, и они больше всего скучают по бекону, ведь здесь он такой вкусный. Мой друг, который возвращался на Рождество, публиковал в соцсетях следующие статусы: «... осталось 48 часов до бекона».; «... наверное, стоит начать собирать вещи в поездку, чтобы успеть попробовать бекон».; «... зарегистрировался для экспедиции за беконом».... Лол
  1. @yossarian: я обнаружил, что переход на веганство полностью решил эту проблему. ;-)
  1. Йоссариан: Хорошие вопросы, но вам действительно нужно поработать над заголовками!
  1. @bikerboy, ХА! «Кулинарный» — это прилагательное, описывающее посуду, а не глагол!
  1. К вашему сведению, я с осторожностью отношусь к сырому мясу, не поймите меня неправильно. Я просто спрашиваю, как люди справляются с промежуточным этапом.
  1. Педантичный ответ на вопрос о построении предложения: я почти уверен, что готовить на посуде из сырого мяса небезопасно.
  1. Не мог бы кто-нибудь исправить написание слова «meatt» в заголовке?
  1. У тех, кто отвечает в духе «никогда не позволяйте посуде для сырого мяса соприкасаться с посудой для готового мяса», есть серьёзный вопрос: допустим, вы готовите говяжий фарш. Вы кладёте сырой фарш на сковороду и перемешиваете его лопаткой. Через две минуты вы снова перемешиваете его. И так далее, пока он не будет готов. На каждом этапе мясо становится всё менее сырым, но только после последнего перемешивания оно полностью готово и «безопасно». Мне любопытно, вы каждый раз используете новую ложку? Судя по ответам, большинство так и делает, и мне это кажется чрезмерным.
Вы уже ответили на этот вопрос